中国顶呱呱口吃俱乐部 公益口吃矫正组织 联系电话:029--88729353

查看完整版本: 驳松弛疗法的错误理论观点

随心 2007-4-13 23:57

驳松弛疗法的错误理论观点

[size=4][color=darkgreen][/color][/size]
)l/JWSKZr0@ [size=4][color=darkgreen][/color][/size]
"XifU2?"z [size=4][color=darkgreen](B oc:A rQ2o v(B
   在中国口吃界矫治口吃病的方法中,有一种自定为松弛疗法的矫治方法,该方法的发明人黄逸先生,只写了唯一的一篇核心理论文章,题目为<口吃病心理治疗的核心:抚平对口吃所至后果的恐惧>,鉴于该文的开头说明摆下了擂台,欢迎他人指教,本人应擂来驳松弛疗法的错误理论观点.
PBMg.Ud$[[+Q;^5d
3].bDR6}5g:W   口吃病心理治疗的核心:抚平对口吃所至后果的恐惧>一文,共有三章,全文的核心理论观点,认为口吃病的发生主要是心理障碍所至,提倡允许口吃\驾驭自然.
{)Z`&ZJz EM
r1L[H0}.HZ   口吃病的发生主要是人体心理障碍所至吗?要搞明白这个问题,我们首先得搞明白什么是人体的心理障碍.
I]?m W5C%f_ N A2Nau~
  人类个体生命的心理活动,都是人体神经系统的活动,没有人体神经系统的感知和参与,人体心理活动不存在.在一般情况下,一切有益于表现人体生命活力的心理活动,都是人体正常的心理活动,一切不益于表现人体生命活力的心理活动,都是人体不正常的心理活动,后者,统称为人体心理障碍.
P!Gj&SUVh7a c*~oD DZ5uF
  明白了什么是人体的心理障碍后,我们就知道了人体的心理障碍,是属于人体神经活动的范畴.这样,我们再来搞明白另一个问题,这就是口吃病到底主要是人体心理障碍还是人体语言障碍?
"u6SS dms
wK#HCk6dtA4G,F   人类的语言功能,主要是由人体的神经系统和发音系统共同组成和支撑.人体的神经系统具有思维能力,它能够组织语言,但是它不能够发音;人体的发音系统具有发音能力,它能够将神经系统所组织的语言用声音表达出来,但是它不具备思维能力,不能够组织语言.通常情况下,口吃病患者在口吃病发生时,所要讲的而又讲不好和讲不出的话,都是他知道讲的,但是就是讲不好和讲不出,这说明,在口吃病发生时,患者神经系统已经组织好了语言,它已经完成了任务,剩下的是人体发音系统的事.所以,口吃病发生时,主要是人体发音系统障碍所至,而人体的发音系统主管语言发音,所以,口吃病是人体的一种语言障碍.
(IlU:\z&K 6C9Rxp0Ra)@6D(z$T x:h
  至于允许口吃\驾驭自然这些观点则根本不值一驳,在对口吃病问题一无所知的前提下,在没有能够具体解决口吃病方法的前提下,提倡允许口吃\驾驭自然,就和人体患上了其它疾病还允许患病\驾驭自然一样的可笑,掩盖着的是对口吃病问题的无可奈何和无知!
FP4M*JHk9h-MM*|
+_hooic               曹南青
R x'S;y+L6IY'A           2006年11月17日写于湖南长沙
)~r}`8g:t:k]q4C vv;Tc:R%Sk)]g
Tj7Uk9e
[/color][/size]

随心 2007-4-13 23:59

[size=4][/size] V$p,J9BU
[size=4][b]原跟帖:黄逸[/b][/size]"F ^.fV|SU+u2JC%\
[size=4][/size]
:F7R hZ]Q [table=98%][tr][td=3,1][table=98%][tr][td=2,1][size=4]    曹大师概念不清,首先,人体没有发音系统的提法,应为发言器官,而发音器官是受中枢神经支配的。[/size]
wv&G+g;js [size=4]
0}5R8U|7OZ   其二,试问曹大师如何解释口吃者自言自语不口吃这一现象?这清楚地表明口吃是脑神经活动的某种失调。发音器官是正常的。)sXHKV e)F
8q#f&X P^5Y]4J4q(~m
  其三,曹大师并未读懂我的文章,松驰疗法的心理调节部分强调“允许口吃的不良后果”,“在允许口吃的不良后果前提下,是否允许口吃已经无关紧要”。“允许口吃的不良后果”是减轻或消除口吃的好方法。1eZ#e3\K_7~0x+j

|u z$A~l7}7Q!A3a    实在不敢恭维曹大师的理论水平,请别浪费大家时间。~g-u{#T
  [/size]Gr.O2T:UV|
[/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td][table=98%][tr][td=3,1][size=4]——————————
9lv,B,i_:b2T+b 口吃心理治疗的实质与核心:减轻或消除对口吃所至后果的恐惧。1B o@ ma'el
  以心理治疗为基础的多种治疗手段的综合治疗,是目前的最佳治疗方法。 Q%\.D)T-baF
[/size][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]

随心 2007-4-14 00:00

[size=4][color=darkgreen][/color][/size] ~ ^ z u Ga$_.C!JT
[size=4][color=darkgreen][/color][/size]
*`\DH9Z gj t [size=4][color=darkgreen]      回复:黄逸先生,你说'人体没有发音系统的提法,应为发言器官,而发音器官是受中枢神经支配的'。[/color][/size]j/x7KNt ?+k1bc
[size=4][color=darkgreen]
,q2C+W*H8~ W  我请问你,人体的发音器官是单一的还是一个整体,如果是单一的,那发音器官就不能称为系统,如果是一个整体,那它为什么不能称为系统?Pb:ms,KT b"T E

Wj+`-o J:g;e   你说"试问曹大师如何解释口吃者自言自语不口吃这一现象?这清楚地表明口吃是脑神经活动的某种失调。发音器官是正常的。
4\B `8oU$yu&R
8Jl9t~a#q#Y@   我请问你,你承认不承认人体说话主要是人体大脑神经系统和人体发音系统共同组成和支撑的?你如果承认,那么,你首先应当承认当口吃病发生的时候,人体大脑神经已经完成了任务,所以,口吃病的发生与人体大脑神经系统没有关系!还有,无论是口吃病发生了还是没有发生,口吃病患者的发音系统的都是正常的!Q MHm"KR$E%t8hM
|T w9z P*Pm
      口吃病发生时,与人体大脑神经系统没有直接的关系,与人体发音系统没有直接的关系,与口吃病的发生有直接关系的,是人体发音系统的发音规律.因为口吃病是一种临场口语表达障碍性疾病,而这种临场口语表达是有对象和条件的,所以,一个人自言自语不口吃这毫不奇怪,在这种情况下讲话,没有临场口语表达的那种对象和条件.
2nI3~Z)Ox t 1z3l:X8al
  你说"曹大师并未读懂我的文章,松驰疗法的心理调节部分强调“允许口吃的不良后果”,“在允许口吃的不良后果前提下,是否允许口吃已经无关紧要”。“允许口吃的不良后果”是减轻或消除口吃的好方法。
S/[%g0w0b)xP.Y1W
XTGKHE;x)T   强调“允许口吃的不良后果”? 这真是千古奇谈!口吃病是什么?它造成的直接恶果就是使患者要讲和想讲一句自己知道讲的话而讲不好和讲不出!当口吃病上来的时候,患者还没有开始讲话口吃病就已经存在!口吃病根本不存在直接的不良后果.按照你这种说法,那口吃病患者讲话不出的时候完全可以停下来再讲,这就会永远没有后果,只有开头,那口吃病就能够解决了!?
Ev0_C1Z"l+qi2{ lR J3xZl-JW
  黄逸先生,你提的第三条反驳理由不提出来还好,提出来后你自己看看你研究口吃病的水平是个什么样子!我说你对口吃病问题一窍不通你又是中国口吃界口吃论坛最高水平的理论版主,说你水平高吧,你又是如此的现外行,真不知道凭你这样的水平是怎样混下来的!曹南青M4@ cGC G8b

:`@ g zEJ
2v%A.{:Qm]&G [/color][/size]

随心 2007-4-14 00:02

[size=4][color=darkgreen][/color][/size]
!W(j&w0G'YIhlV;V [size=4][color=darkgreen][b]原跟帖:黄逸[/b][/color][/size]
g8{ H t$T~A [size=4][color=darkgreen][/color][/size] Z4ey%FpaYa
[size=4][color=darkgreen]    既然曹“大师”还要争辩,让大家来到一个关键问题上来:[/color][/size]
z$?)c c9`;W AS!w)Di [size=4][color=darkgreen]7y1XCV(yw
  当口吃者独自一人讲话时,他滔滔不绝,如常人般流畅。但忽然间,有个人来到他面前与他对话,口吃者立即变得结巴起来。j~Y+j}C

#Yof.ycR Sz   这是大家经常遇到的情景。Q-?.UvAF
1`QkLW+W~
  请曹“大师”解释一下,“口吃者独自一人讲话时”与“面对他人讲话”,有哪些对象和条件的不同?其实质是什么?
;h YM3m/RX Vlj
gyp"[4I#ze%X8K [/color][/size]

随心 2007-4-14 00:05

[size=4][color=darkgreen][/color][/size]
n Jh~UBcl?.Y [size=4][color=darkgreen][/color][/size]
v7n5P @t4Q~"Y#^ [size=4][color=darkgreen]回复:[/color][/size]
BAej(G4I3H3}#LX [size=4][color=darkgreen]
6d9P/@mA|V       为什么一个人在房间里自言自语的讲话口吃病不会发生?为什么房间里走进了另外的人口吃病会发生?我们来分析一下这种情况产生的根源.
#j;RL{6k 6ZMM b2Q*[ `_FQ,us#U
  首先,我们应当承认一个基本事实,这就是那个在房间里自言自语的人是一个事实上的口吃病患者,否则,这问题无从谈起.1b&Vtn0hd
%W*F#ba(^W
  如果进来的人是一个聋子或者是一个幼儿,口吃病很难得发生,如果进来的人是长辈\上级\朋友等,口吃病则有可能发生,而且口吃病的发生是在要说话或者是正在说话的过程中产生的,所以,口吃病的发生有对象和条件,对象指的或者是与人交谈\或者是开会发言\或者是喊人等,条件指的是要说话或者是正在说话,因为不想说话也就没有口吃病的发生. v xeA0F%p;?%?o
-YD s7J]/{
   一个人在房间里自言自语不会发生口吃病,这是因为有发生口吃病的条件,但是没有发生口吃病的对象,而在这个时候发生口吃病的条件因为没有对象而变得说话主动\松驰\无压力\无顾虑等,使说话很难得发生口吃病或者基本上不会发生口吃病.d zd B-m

u[[,x7kn!@b     当有人进入房间后,如果具备了发生口吃病的对象和条件,那么,口吃病将随时可以产生,这是因为进来人之后,对说话者的语气\语调\内容\动作\表情等都会有所要求和约束,这样,也就打破了说话者一个人在房间里自言自语的格局,使说话变成随进来对象的不同而产生轻重程度不同的紧张和压力,使本来患有口吃病的人爆发出口吃病.
vO ld2v8F D/] -n0ZB7w X'W-?
  说到这里,可能马上就会有人说,这难道还不能够证明口吃病的发生主要是心理障碍\大脑神经障碍吗?H-B#w/C]s$f[a
BQy*xd1q*r+\
  得出这种结论的人,忘记了一个基本事实,这就是上述口吃病爆发的情况,是因为说话者本来就患有口吃病在先,紧张和压力,只是引发患者口吃病爆发的诱因,为什么在同等对象和条件下正常人不会爆发口吃病,是因为他本来就没有患口吃病.ed b$h]\k0|

'bqk2r!z&P   那么,诱因引发患者爆发口吃病其实质内容是什么呢?
v-o}"^.fN!EE.p #d`-Iy/|'[6N
  首先,我们应该确定,口吃病的爆发是有条件的,这个条件就是患者要说话或者是正在说话,所以,口吃病是人体临场口语表达障碍性疾病,这种疾病的爆发,与人体身体状况和质量没有直接的关系.我们来了解一下人体语言功能的一个特点和人体发音系统的基本规律.cH:Eu)d @2l
m h+vmn
  大家知道,人们的说话是由人体大脑神经系统组织要讲话的内容再由人体发音系统发音具体表达出来的.大脑神经系统和发音系统在讲话的过程中在一般情况下是统一的,想讲什么和具体表达出来几乎是同时完成.我们看到,人体的神经系统具有独立性,而人体的发音系统在讲话的过程中是受神经系统支配的,不具有独立性.但是,发音系统是一个组合体,每发一个音,发音系统的发音部件都会要完成相应的动作.因为每句话都是由多种音组成,所以,发音系统完成发音需要时间,尽管这种时间是瞬时间.人体的神经系统它瞬时可以组织大量需要表达的语言,需要发音系统尽可能快的表达出来,而发音系统完成发音需要按步就班,不能够满足神经系统的需要,这样,也就使得人体的神经系统和发音系统在讲话中会不可避免的产生矛盾.当这种矛盾产生后,人体就会产生自然的调节,出现'恩\啊'调节音或者是出现无意识的重复,自然调整神经系统和发音系统产生的矛盾.|vH;? eQ`
t!JB,D1w.i"[z+A$t
  因为人体的神经系统和发音系统的矛盾,在人体讲话过程中随时都可能出现,人体在讲话过程中随时都可能产生自然调节,所以,人体讲话需要自然调节,自然调节现象是人体语言功能的一个基本特点.  
x.`W4X%w D7o6b y{(k1n |F'LG"c:wnc
  了解了人体语言功能的基本特点之后,我们再来了解一下发音系统发音的基本规律. 成年人讲话是一个字一个字讲的,但又不完全是一个字一个字讲的,他们在讲话时带有一种巧劲和圆滑劲,讲一句话是连贯的、一挥而出的。如果要求一个成年人一个字一个字的讲,他会讲得相对慢而费力,并且会很不习惯。成年人讲话时所具有的巧劲和圆滑劲,是他们的发音系统在生活中长期锻炼的结果,也是他们的发音系统各部件紧密配合的结果.因为人体的发音器官是由肌肉组成、并由神经系统控制的,所以,当人体在受到紧张\压力的冲击的时侯,人体肌肉和神经的表现状态就会发生变化,进而影响到发音系统部件的紧密配合,使人们讲话的巧劲和圆滑劲顿失,从而迫使人们讲话只能一个字一个字的讲。在这个时侯,如果人们还试图将要讲的话象平时一样的讲出来,发音器官就会不配合,使人们在讲话时出现口吃或者是无法讲话.
(l R,TpTK)s:A8r @l'Yi;V0UJf
  人们总是想尽可能的用语言完整的表达自己的思想.但是,人体讲话的特点和发音系统的发音规律注定了人们在临场口语表达中不能够随心所欲,违反了人体讲话的特点和发音系统的发音规律就会不可避免的发生语言障碍.当然,违反了人体讲话的特点和发音系统的发音规律是发生口吃病的主要原因,还有一些重要原因也不能够忽视,例如讲话的速度控制等.
!hc@+to| 1w*Q#X:JV2y
  明白了人体讲话的特点和发音系统的发音规律,患有口吃病的人在各种诱因的作用下爆发口吃病也就没有什么奇怪了.例如想讲句"我要到你家里和他说清楚",这句话很平常,通常人们是应该流利的讲出来的,但是,或者是因为紧张,或者是因为其它原因,使讲话感觉困难,而一但产生了讲话困难的感觉,人们讲话的巧劲和圆滑劲就会自然消失,从而使讲话只能慢讲,正常人在这种情况下讲话会非常自然的增加力度,利用调节音调节起自己的情绪,他的动作\表情\行为\习惯也会和他的语气\语调非常柔和的组成一个整体,使他克服讲话困难的感觉,恢复讲话的巧劲和圆滑劲,而口吃病患者就不行了,他的口吃病生涯,使他早已失去了自然调节讲话的能力,面对讲话困难的情况,他根本不知道怎样利用调节音去恢复讲话的巧劲和圆滑劲,一心只想着怎样将话讲出来,结果是违反了人体讲话的规律,不但恢复不了讲话的巧劲和圆滑劲,还造成了不管怎样用力都讲不出的情况,一句要讲的话闭在心理,可以呼之欲出,但就是表达不出来。7h]7S'W@\O C0A

6q1sw/LX{:m1s$c9o'k   解决口吃病问题的理论非常复杂,方法却是相对的简单.只要我们遵循事物发展的规律,进行认真的研究和探讨,那么,完全解决口吃病问题并不是遥不可及的.4K|%^-u5A/d IC,Xv

.FDj5fCQ                                                            曹南青m |WS ALQ!h a;O
A2cYa ?+LD#qt`~
H~ya m#~

[/D(hs)]&O"R
v{S6SE.H4p{ [/color][/size]

随心 2007-4-14 00:08

[size=4][color=darkgreen][/color][/size] [P b&ovn?*c-V
[size=4][color=darkgreen][b]原跟帖:黄逸[/b][size=0px]/?[/size][/color][/size]
neGS ??0e)? sp [size=4][color=darkgreen][/color][/size]
]{D5r$T?-`S0t*^#f [table=98%][tr][td=3,1][table=98%][tr][td=2,1][size=4][color=darkgreen]      引用曹南青:“当然,违反了人体讲话的特点和发音系统的发音规律是发生口吃病的主要原因,还有一些重要原因也不能够忽视,例如讲话的速度控制等.…… 例如想讲句"我要到你家里和他说清楚",这句话很平常,通常人们是应该流利的讲出来的,但是,或者是因为紧张,或者是因为其它原因,使讲话感觉困难,而一但产生了讲话困难的感觉,人们讲话的巧劲和圆滑劲就会自然消失,从而使讲话只能慢讲,正常人在这种情况下讲话会非常自然的增加力度,利用调节音调节起自己的情绪,他的动作\表情\行为\习惯也会和他的语气\语调非常柔和的组成一个整体,使他克服讲话困难的感觉,恢复讲话的巧劲和圆滑劲,而口吃病患者就不行了,他的口吃病生涯,使他早已失去了自然调节讲话的能力,面对讲话困难的情况,他根本不知道怎样利用调节音去恢复讲话的巧劲和圆滑劲,一心只想着怎样将话讲出来,结果是违反了人体讲话的规律,不但恢复不了讲话的巧劲和圆滑劲,还造成了不管怎样用力都讲不出的情况,一句要讲的话闭在心理,可以呼之欲出,但就是表达不出来”。[/color][/size]
,yr1a+G&K7I/[c g [size=4][color=darkgreen](^ tA6xE
    [/color][/size][size=4][color=darkgreen]曹大师以上论点不但没有驳倒口吃与心理障碍的密切相关性,反而证明了心理因素对口吃的巨大影响。[/color][/size]
N/Q:A8W"IKX [size=4][color=darkgreen]$c\q.DJrT Ff
    所谓“违反了人体讲话的特点和发音系统的发音规律是发生口吃病的主要原因,还有一些重要原因也不能够忽视,例如讲话的速度控制等”是站不住脚的。我们都有这样的体验:当在房间里独自一人讲话时,速度可快可慢,声音可低可高,中途可随意改换句子,仍然滔滔不绝,如常人般流畅。根本无需注意什么“人体讲话的特点和发音系统的发音规律”。但忽然间,有个人来到他面前与他对话,口吃者立即变得结巴起来。以上发现不是我的专利,而是老前辈张景晖老师告诉我们的。我们独自一人讲话时不口吃,唱歌不口吃,不是主动注意了“发音规律”的结果,实质上是心态不同罢了。r1].Ep'v-Ed

G6u`#k)zN   所谓“人体讲话的特点和发音系统的发音规律”是臆想的、错误的观点。发音、说话是高度自动化的,刻意去修饰并非上策。试问:你吃饭还要懂得“吃饭规律”吗?喝水还要掌握“喝水规律”吗?你操纵电脑还必需懂得集成电路的工作法则吗?
kPIXWDo
7Gf8v#a [ v Y     我的理论,是要引导吃友们从复杂走向简单,便于矫正。而曹大师正在把一些现象进一步复杂化,不利于口吃矫正。,tfn%D&j]
G!}9E T1t7NAz)i
    当然,我不反对发音法,但发音法作用有限。若不减轻心理障碍,再注意发音规律也是徒劳![/color][/size]N c$m$W*~R!f*E4w,n:]
[/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td][size=4][color=darkgreen][/color][/size][/td][/tr][/table]

随心 2007-4-14 00:10

[size=4][color=darkgreen][/color][/size]
[J5eM4xh [size=4][color=darkgreen][/color][/size]
0jtn,x}?x [size=4][color=darkgreen] 会复:[/color][/size]D)lo{ k!};WP
[size=4][color=#006400][/color][/size] 'YY%b!U ?)^1a:u
[size=4][color=darkgreen]      黄逸先生,你在40楼的言论真的让我失望,我相信看了我们辩论的吃友门也会感到失望.[/color][/size]
6HM6sgrl+tuFs [size=4][color=darkgreen]
}oNZ'{7^3q1{   你说:不懂得CPU的工作原理就不能操纵电脑吗?[/color][/size]!x!}s6L:U(r;{4x2X
[size=4][color=darkgreen]
?9zSz Q   你难道不知道CPU的工作原理和操纵电脑是一个整体下的两个方面吗?你难道不知道矫治口吃病的理论和矫治口吃病的方法也是一个整体下的两个方面吗?我们到底是在讨论口吃病的矫治理论还是在讨论口吃病的矫治方法?I~ P@5jK

&A~ OY'Dd   你说:口吃者在房间里独自一人讲话时,速度可快可慢,声音可低可高,中途可随意改换句子,仍然滔滔不绝,如常人般流畅。他研究了哪门子的人体讲话的特点和规律?
0Dp$U g T2Y&x z4y#y(xYdm,z
  你说的上述情况,是实际存在,这很多人都知道.但是,按照你的说法,口吃病患者完全可以在任何场合下讲话都以"独自一人讲话"讲话的方式滔滔不绝,如常人般流畅,那还要研究口吃病问题和矫治口吃病干什么?
@4G*rUm1bd#q)W 9E9am tj
  你作为一个理论版主,什么是口吃病发生的对象和条件都搞不清,什么是人体讲话的特点和发音系统的发音规律都不认识,你研究的是哪门子口吃病?
A},k)~6U!o I
BG7yW_p(\   你仔细看看我们从这篇文章的开始到现在的辩论,仔细检查的自己的发言,你的发言对得住你自己吗?对得住一直在关注我们辩论的吃友吗?你以为论坛上的吃友看不出你在装腔作态吗?~r8mY,E3{

:d6zAe3i;G   从论坛开始成立到现在,虽然取得了很大的成绩,但是,矫治口吃病的理论水平一直徘徊不前,人们发表出来的东西,翻来覆去都是些现内容,这使得论坛上一方面矫治口吃病的方法大量涌现,另一方面口吃病患者大量存在,吃友门痛苦连天,想不通的\想寻死的帖子经常出现,你作为论坛理论版主会认为包括你的矫治方法在内的矫治方法有作用吗?如果有作用,人们不会从这个矫治班到那个矫治班的矫治不停,如果没有作用,包括你在内的矫治师门都应该反省反省为什么.你如果有反省的心思,会在40楼打哈哈吗?
6~w1u$D'XZ%zH    X%fek D_
!^ W'x0dh:XP8h"D
[/color][/size]

随心 2007-4-14 00:11

[b]原跟帖:黄逸[/b]3vSrb4_Y&{Ysj
-V ~&B\QAo4Q$RC2dE
[size=4]     曹大师又在效法愚公,辨论理亏后另找话题节外生枝。[/size]
D6Ql:y _,@Q$@1PVE [size=4]
.W/J0I)S,Q5~8i    松弛疗法的目的,就是要运用多种手段,逐渐恢复口吃患者"独自一人讲话时那种流畅的说话能力”。&}\#V3h xD zV

T$tpX| ` E_#B9k     口吃发生的对象和条件,我比你再清楚不过。
3r]*ohZm*],y|
(j,QR%f^     你曹大师吃饭还要懂得“吃饭规律”吗?喝水还要掌握“喝水规律”吗?你的“人体讲话的特点和发音系统的发音规律”不就是发音法吗?小学生都能看懂,别再故弄玄虚。
f3]{wi9]j~.n*M"XxJ R ]F&V2|+L1vS3]6[L
  希望你再发明个“走路规律”,教大家正确的走路方法,让众人笑掉大牙。
a*o bsj
4~ Z {o.\m&G   松弛疗法目前正在小范围内实践,已使一些朋友在语言上重获正常的工作和交际能力。我有信心在将来推广。[/size]
页: [1]
查看完整版本: 驳松弛疗法的错误理论观点