温雅 2007-4-3 20:14
愚公：姚鑫山对愚公质疑“十日根治论”的间接回答
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[size=4][/size][table=98%][tr][td][size=4][b]主题：[转贴]对愚公“十日根治论”的间接回答[/b]
作者: 黄逸
本帖转自社区争鸣论坛
这是姚鑫山昨天在上海协会论坛发的帖子，是对愚公“十日根治论”的间接回答。
引用：
（口吃朋友，要想矫治好自己的口吃，其中一条就是要充许自己有口吃现象的存在，要知道口吃现象是消除不了的，因为口吃现象人人都有，就是节目主持人，偶而也会发生口吃现象。对有口吃的人来说，大家正在通过不同的方法克服口吃，有的正在不断地进步。
有人问我：“口吃矫正好的标准是什么？”。我说有两条：第一、语言学标准，100个音节中有5个以下口吃现象，均属于正常范围；第二、心理学标准，就是对口吃不再恐惧、不再忱忧了，有一点口吃现象也不在乎了。其实后面一条是关键、是根本。
要达到上述标准，心理治疗是很重要的。对广大口吃朋友来说，就是通过各种方法的自我心理调节，对口吃不在乎了。对口吃不在乎了，说话时的心情也就放松了，讲话的胆子也大多了，再加上发音技术的练习，口吃会慢慢好起来的。
美国专家卡斯特教授今年5月26日在上海与我们的交流时提到，对成年人来说，口吃是很难根治的。（注意：这里说的是成年人，没有包括儿童）这是很有道理的，与我们说的口吃现象消除不了是一致的，与我说的口吃矫治的标准也是不矛盾的。）
这样的辨论，对大家更好地矫正口吃是有益的。
愚公跟帖:
黄逸, 你的标题写得有问题, "十日根治论"可不是我说的, 这是姚鑫山说的.
从你的标题来看, 会使他人误以为"十日根治论"是愚公所说的.
这个标题应当这样写:
[转贴]: 姚鑫山对愚公质疑“十日根治论”的间接回答
从姚鑫山的回复来看, 他并没有对他所宣传的" 90%治愈率, 十年口吃十天消"作出解释.
黄逸引用姚鑫山的话说:
（口吃朋友，要想矫治好自己的口吃，其中一条就是要充许自己有口吃现象的存在，要知道口吃现象是消除不了的，因为口吃现象人人都有，就是节目主持人，偶而也会发生口吃现象。
愚公回复:
我认为姚鑫山关于口吃现象人人都有的看法是不正确的. 从表面上看,所有的人都难免在说话时会有口吃现象. 但是, 正常人偶有的口吃现象与口吃者的口吃现象有着根本性的区别. 为了说明这个问题, 我曾写过一个帖子,现转贴如下:
病态口吃与常态口吃的区别
作者: 愚公
本帖最初发表在中国口吃社区口吃研究论坛
人人都有口吃，这是大家再熟悉不过的经典名句了。从绝对意义上说或许是这样的，因为人的一生中难免会有口吃的时候，最令人信服的例子是，主持人或播音员也有口吃的时候。但若从相对意义上说，这句话说的不准确。虽说人人都有口吃，但正常人的口吃与口吃者的口吃显著不同，严格的来讲不应混为一谈。正常人的口吃是常态性口吃，属于正常的言语范畴。而口吃者的口吃则是病态性口吃，属于非正常言语范畴。我们来把二者作一下对比：
1、从能否有意识控制来看：正常人如果有意识控制的话，应该说能完全避免口吃，换言之，正常人的口吃是在他未加意识控制的情况下发生的。而口吃者既使想有意识控制不口吃，也很难避免口吃的发生。
2、从口吃现象有无规律来看：正常人偶有的口吃几乎没有规律可循。而口吃者的口吃有其特定规律，对心因性口吃者来说，在不同的场合、不同的对象必然会发生。
3、从有无口吃的预感来看：正常人不会也没有口吃的预感，而口吃者有准确而强烈的口吃预感。
4、从对口吃的恐惧心理来看：正常人对偶有的口吃不会感到恐惧，也不难为情。而口吃者对口吃非常恐惧，感到难为情。
5、从口吃发生的机率和数量来看：正常人只是偶尔会有一点口吃，而旁人不认为他是口吃者。口吃者则是经常性较多的口吃，人们很容易辨认出谁是口吃者。
6、从口吃现象的性质来看：正常人的口吃属于正常的言语失误。口吃者的口吃则属于病态言语。
7、从有无心理障碍来看：正常人口吃时几乎没有心障，而口吃者在说话的前后有心障。[心障是一组负面的心理感觉，包括恐惧感。本帖为了强调，将恐惧感分离出来谈]
8、从对个人的影响来看：正常人的口吃对他们的工作、学习、生活几乎或根本不构成影响。而口吃者的口吃则对他们的工作、学习、生活构成严重的影响。
9、从是否需要矫正来看：由于第六点的原因，对正常的口吃现象没有矫正的必要，正常人也没有矫正的要求。由于口吃者的口吃是病态口吃，不经过专门的矫正难以重建流利说话的功能。患者有强烈的矫正愿望。
结束语：从上述对比中我们可以看到口吃者的口吃与正常人的口吃有着显著不同，这完全不是一回事。人人都有口吃的说法混淆、抹煞了病态口吃与常态口吃的区别，其目的可能是想给口吃者以安慰，使他们以为自己的口吃与正常人的口吃是一样的。不过这只是画饼充饥、望梅止渴而已。现实生活终将使口吃者明白，原来我们是与众不同的另一类人。从数学角度来看，人人都有口吃应当是指正常人的常态口吃[因为口吃者的病态口吃只占1%，可以忽略不计]。就目前的矫正水平而言，口吃者想把自己的病态口吃矫正到正常人的常态口吃，真正达到人人都有口吃的程度，绝非易事。这需要经过长期的艰苦努力，不可能立杆见影，一蹴而就。
来自：愚公 日期：2003-11-26 9:34:08
姚鑫山在他所著 [口吃的心理治疗]一书 P120 说:
10天前说话都还结结巴巴,言不成句呢! 然而经过短短数天矫治, 21名患者竟有19名神奇康复, 2名明显改善. 治愈率达90%, 有效率为100%. 这一奇迹发生在平均年龄17岁,人均患口吃10个春秋的学员身上, 真可谓"十年口吃十天消".
上海和长三角地区的口吃朋友们为什么近水楼台不得月呢? 是消息闭塞吗?
你们今天看到这条消息后, 应当考虑尽快到姚鑫山那里去矫正口吃, 姚鑫山那里的治愈率高达90%, 为什么不试一试呢?
姚鑫山说:
美国专家卡斯特教授今年5月26日在上海与我们的交流时提到，对成年人来说，口吃是很难根治的。（注意：这里说的是成年人，没有包括儿童）这是很有道理的，与我们说的口吃现象消除不了是一致的，与我说的口吃矫治的标准也是不矛盾的。）
愚公回复:
[b]从网友[人生转折点]对上海口吃交流会议进行的报道来看, 情况并非如姚鑫山所说的他与卡斯特教授的观点是一致的: [/b]
三、[color=red]中美口吃专家对成人口吃预后严重分歧，上海两位专家通过大量数据及学员的现身说法证明成人口吃是可以治愈的，成功率较高，而美国主流专家认为成人口吃很少能治愈。矫正口吃只能改善症状，绝大多数人口吃将伴随终生。该相信谁，广大吃友自有发言权。[/color]
[摘自口吃研究论坛主题:：[原创]5.26中美口吃国际交流后的感受]
[b]众所周知, 国内外矫正专家在口吃能否治愈的问题上观点严重对立. 过去只是通过论坛"隔山喊话", 各自表述自己的观点, 基本上没有面对面短兵相接的交流机会.[/b]
Judy Kuster的来华交流, 为中外口吃研究者面对面交流提供了一个难得的机会.[/size]
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[size=4][i]此帖于 2006-09-22 [color=#666686]22:05[/color] 被 愚公 编辑. [/i][/size]