愚公 2008-10-11 21:49
笨笨牛: 质疑“秋水”口吃史近40年.
[size=4]主题: 质疑“秋水”（合理质疑请管理员不要删）[/size]
[size=4]作者: 笨笨牛[/size]
[size=4]转自上海协会论坛.[/size]
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[size=4]秋水帖子：看看平易这个人的人性 [/size]
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[size=4]大家好!我是江西一名警察。口吃史[color=red][b]近40年[/b][/color]，我看了这个台湾朋友发的帖子后，心中极为愤慨。没有被伤透了心，是绝对写不出这样情真意切的文章。 本人是今年国庆节才开始活跃在论坛上。因为节日其间笔者在中国口吃协会官方论坛：‘口吃研究论坛’发表了几篇关于口吃病痊愈的研究文章，被协会主席“小楼”发现，继而受聘为口吃研究论坛的版主。凡是进入过中国口吃官方论坛的吃友应该熟悉一个‘恨若秋水’的人。[/size]
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[size=4]本人不反对痊愈者创办口吃矫正班，来帮助患者解除痛苦。我不反对在确有疗效的情况下收取适当的费用。但是我对那些一门心思只想捞起吃友身上的银俩，徒有虚名者。平易这个人我没聊过天。但此人口碑不怎么样，苹果3我见识过，他自己还有很严重的隐形心理障碍。至于平易是否结巴，我倒是没有听说过，但他的理念和方法注定是一败涂地的。对患者有害无益的。 一个还有心理障碍的口吃病患者来单任矫正师？一个象北京的那个林教授那样说话流利，没有口吃史的正常人来任矫正师？这不是滑天下之大稽吗？[/size]
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[size=4]我在中国口吃协会‘研究论坛’和西安定呱呱曾大声疾呼，呼唤吃友早点从梦中醒来，擦亮自己的眼睛，不要被象浙江天医、上海的语通还有天价的***等等这样的垃圾产品所诱惑、所欺骗。 结巴的钱最好赚。程世民每次都是信誓旦旦保证根治。在全国范围内大肆行骗，中招者不乏博士和成功人士。[/size]
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[size=4]中国口吃矫正事业的奠基者，上海的张景晖教授以其毕生心血，无数次的实践和研究，创立了张景晖心理疗法。作为张景晖1988年的学员，20年后的今天，我可以自豪好的宣布，我的口吃病彻底的痊愈。这一切都要归功于张景晖心理疗法的理论指导。 朋友们，不要轻信那些盈利性的矫正学校、矫正班吧。别人向你伸出橄榄枝的时候，你要考虑清楚，是不是钓鱼钩，是不是被欺骗。 本人作为中国口吃协会的研究论坛斑主，可以郑重告诉大家，口吃在矫正班是绝对治不好的。口吃病真正的痊愈康复只有在现实生活中获得。接受的理论正确，可以受益一生。理论错误，对你产生巨大的负面效应。 我说过的话自己负责。我的详细资料都挂在网上。欢迎评论。 作者： 恨若秋水 [/size]
[size=4]2007-11-5 18:13 回复此发言[/size]
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[size=5][color=blue][b]笨笨牛回复:[/b][/color][/size]
[size=5][color=blue][/color][/size][size=4]这是秋水在[url=http://tieba.baidu.com/f?z=167870944&]http://tieba.baidu.com/f?z=167870944&[/url];ct=335544320&lm=0&sc=0&rn=50&tn=baiduPostBrowser&word=%BF%DA%B3%D4&pn=0 第50条回复。 [/size]
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[size=4]大家看到了没？秋水在第一段里写到：“大家好!我是江西一名警察。[color=red][b]口吃史近40年[/b][/color]，我看了这个台湾朋友发的帖子后，心中极为愤慨。没有被伤透了心，是绝对写不出这样情真意切的文章。”[/size]
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[size=4]试问一个在2007-11-5 18:13 写到口吃史近40年的人，你怎么可以信口开河的说你在88年接受张景辉治疗后3年就走出口吃的呢？88年加3应该是91年吧？你今年应该43吧，那么就是说你是65年左右出生的，91减65应该是26，就算你从一出生就会说话（实际上一般人是2周岁左右）那最多你的口吃史只有26年呀，哪里来的近40年？岂荒谬哉？[/size]
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[size=4][color=red][b]唯一的合理解释是你在06年才发现自己彻底走出口吃(这点已经得到“心悟”先生的证实）。[/b][/color]那么我们算下时间，你从2周岁左右（67年）开始说话，一开始就口吃，然后到06年正好是39年，近40年。这也是唯一正确合理的解释。 你的无为而治其实是花了18年，怎么你怎么说成3年？[/size]
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[size=4][color=blue][b]18年才彻底走出口吃，难道你还能说“矫正口吃如下楼梯一样容易”吗？[/b][/color] 你的口吃康复了，这点毫无疑问。但是真的很快就康复了吗？象小楼以前去了16个矫正班到现在基本康复也没有18年呀，10年可能也没有。你比小楼基本多了一半的时间，怎么能说很容易呢？怎么全面否定语言训练呢？ 不经过言语训练就康复的确实有，我知道的1个是你，1个是山东的朋友，今年40岁，他开始也很固执，认为需要语言训练的都是错误的，但是我跟他介绍了许多经过语言训练康复的朋友，（这些朋友的总数比你们2人多很多），他于是开始重新审视口吃问题，很谦虚。而只有你一个人还如此固执，听不进任何不同声音。试问，大理在进行心理疗法的同时，不也在进行语言训练吗？[/size]
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[size=4][color=blue][b]你的固执让许多不明真象的朋友（特别是新来的口吃朋友）大受其害，因为你有删贴权利。所有和你想法不同的帖子都基本被删了，于是大家只看到你一家之言，使广大口吃误以为不需要语言训练，进而放弃必要的刻苦的语言训练，以致使康复之路一再延长。[/b][/color][/size]
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[size=4]叶子，舍利子，陶然老师，洪建民，陈老师，程世民老师等等这些康复的谁没有经过语言训练？你又敢说谁口吃没康复？（但是你看他们中有谁比你彻底走出口吃用的时间18年长？？） 当然，语言训练不等于发音法。心理疗法很重要，但只是其中一方面，脱离语言训练的心理疗法是空洞，光靠心理疗法好的实在太少太少，基本都是偶然的，而且时间实在太久！ 结合心理疗法的语言训练很重要，可以大大缩短口吃康复时间。[/size]
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[size=4][color=blue][b]不要再无止境的夸大你的“下楼梯”理论，明明18年才彻底康复的偏说成是3年康复的。[/b][/color]你学过哲学吗？你能把你特殊情况当作普遍原则吗？？就连曾经对你备重推至“心悟”先生对你方法怀疑了，真得很误人！ （以上发贴不是因为秋水前几天删我帖子原因，而是不希望广大新来的口吃误入秋水的只用心理疗法而不肯在语言方面下工夫的朋友，否则你们的口吃真的很难好，信不信由你。）[/size]
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[size=4][ 本帖最后由 笨笨牛 于 2008-10-11 20:33 编辑[/size] ]
[[i] 本帖最后由 愚公 于 2008-10-11 21:54 编辑 [/i]]
愚公 2008-10-11 21:52
[size=4]主题: 秋水二十年前办班之研讨.
作者: 愚公
秋水曾说过他在二十年前从上海矫正回来后办了几期矫正期, 取得了很好的矫正效果.
恨若秋水跟帖:
我办过几期免费班。大概有学员30来个, .....那是我从上海回家后两年内。88-89、90(年)。
摘自社区口吃研究论坛主题<[原创]关于张景辉疗法及恨若秋水观点之我见> 第１２楼跟帖.
发表时间：2007-10-14 23:11:44
你(大蛇头) 所举的(治愈)例子，我身边有30来个，他们都是我指导过的学生。其中也不乏精英。其中，前中纪委书记吴官正的儿子吴大华先生就是一个。这些痊愈的人对口吃不屑一顾。
.....我可以这样回答你，他们的语言不会比论坛上的任何一个所谓的矫正师要差，相反比一些人还要自然流畅。
摘自社区口吃研究论坛主题: [原创]关于口吃矫正的几个问题 ( 27 / ３９楼跟帖)
发表时间：2007-11-19 22:13:30
秋水还这样说过:
1988年8月赴上海参加世界著名口吃病矫治专家张景晖的矫班, ..... 但在随后的两三年内, 自觉口吃意识, 口吃恐惧感和预期还比较强烈. 猛然醒悟出原来自己还在清醒的追求口吃的根治.....
[愚公说明: 秋水从上海矫正回来的两三年内, 并没有根治口吃]
[摘自天津还真咨询中心网站]
秋水自我介绍：
恨若秋水、警察、大学学历,1988年赴上海矫治口吃病,受教于张景晖教授,回来之后,经过大约二至三年的折腾时间,走上正常人行列。泓如禅秋水恨,满地落红映流年。悔如秋水恨如山,朝若残阳夕若霞,朝朝暮暮景晖瑕。
[ 摘自江西口吃病康复网 ]
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恨若秋水说:
本人恰恰相反,放弃任何努力,全身心投入工作\学习中去,不管口吃的好坏, 约3年左右就根治，....本人就康复得很彻底。
["豁达"朋友对口吃病治疗的体会] 第１２楼跟帖.
发表时间：2007-10-13 23:05:53
[/size][size=4][b]愚公评论:
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[b][size=5][color=#0000ff]秋水从上海矫正回家几个月后,[/color][/size][/b], 办了三期矫正班, 几十名学员的矫正效果都达到了痊愈的程度.
而我们从秋水的自述中可以得知: [color=red][b]秋水从上海矫正回来的两三年内并没有根治口吃.
这就产生了一个问题: 在当时自己还没有根治口吃的秋水, 是怎么能使他的学员痊愈的?
[/b][/color]
就算是我们相信秋水在上海矫正回家后很快办班, 并取得很好的效果,
那么为什么秋水到社区一年了, 我们没有见到他给哪些口吃者根治了口吃呢?
秋水就像是一个谜团. 但是我相信, 秋水的谜底终将会被揭示.[/size]
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[size=4][2007/10/07] 谈口吃病的完全康复（之三）
作者: 恨若秋水
1988年的冬天来得很快，显得异常寒冷。怀着一颗温暖的心，我决定开办口吃病免费矫正班。我提出这一想法后，单位领导没有反对。只是[color=blue][b]有人冷嘲热讽：自己都结巴，还想帮别人治疗结巴……。[/b][/color]但我没有很在意。......
7个患者报名参加了，矫正班顺利开学了。[color=red][b]计划疗程为8天。前6天[/b][/color]讲授张景晖的心理疗法，后两天我就让大家自由发言，进行总结。我鼓励大家提出问题，一起讨论。开始我就对学员提出了一个矫正的理念：“我不会矫正你们的口吃，但我可以帮你们解除心理痛苦，让你们过上正常人的心理生活”。一切如人所愿，矫正班（实际上叫“口吃病心理康复班”更贴切）学员怀着感激结束了8天的心理康复。[color=red][b]接着我又开办了第二、第三期，[/b][/color]疗效我就不讲，相信明理的人都可以知道疗效。[/size]
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[size=4]秋水在 [color=red][b][2007/10/ 07[/b][/color]] 谈口吃病的完全康复（之三）中说:
1988年的冬天来得很快，.....我决定开办口吃病免费矫正班。计划疗程为[size=5][color=red][b]8天[/b][/color][/size]。[size=5][color=red][b]前6天[/b][/color][/size]讲授张景晖的心理疗法，后两天我就让大家自由发言，进行总结。
一年之后, [color=blue][b][ 2008-09-27[/b][/color] ] , 秋水在 < 恨若秋水的痊愈经历和体会> 一帖中说:
1988年的冬天来得很快，.....我决定开办口吃病免费矫正班。计划疗程为[size=5][color=blue][b]16天[/b][/color][/size]，[size=5][color=blue][b]前15天[/b][/color][/size]讲授张景晖的心理疗法，最后1天大家自由发言，进行总结。
[b]愚公评论:
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如果说秋水对20年前参加张景晖矫班21天能够记得很准确的话, 那么秋水在参加上海矫正班后, 自己随后又开办了三期矫正班的时间也应当不会记错啊.
秋水办矫正班没有办班记录吗? 这完全不可想像吧? 没有讲课的书面教案准备, 上讲台后就胡抡? 如果那样的话, 怎么能够保证矫正班的教学进度呢? 根据教案的规划和准备, 就能知道办了几天矫正班.
也许秋水不能记住自己在20年前讲过的每一句话, 但是, 如果记错了办了几天矫正班, 这实在是令人难以理解. [color=blue][b] 如果记错了办矫正班时间上相差一两天, 这根本就不是问题. 但是如果相差一个星期, 这就很离奇了.[/b][/color]
[b][color=#0000ff][/color][/b]
[b][color=#0000ff]如果秋水只办过一期矫正班而记错了办班的时间, 也许能说的过去. [ 秋水上张景晖的矫正班只有一次, 就能记住矫正班上了 21天.] 但是秋水连续办了三期矫正班, 还能记错办班的时间, 这就难以令人置信了.[/color][/b]
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[[i] 本帖最后由 愚公 于 2008-10-13 13:25 编辑 [/i]]