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愚公 2008-9-28 11:09

秋水20年前办班是8天还是16天?

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[size=3]今天偶然到秋水网站 [ 江西口吃病康复网] 去看看,  看见秋水发了一个新帖<[font=黑体][size=15pt]恨若秋水的痊愈经历和体会>.[b] 在这个帖子中, 秋水谈到20年前的办班[/b] " [color=red][b][font=宋体]计划疗程为[/font][size=15pt][font=Times New Roman]16[/font][/size][font=宋体][size=15pt]天,前[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]15[/font][/size][font=宋体][size=15pt]天讲授张景晖的心理疗法,最后[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]1[/font][/size][/b][/color][font=宋体][size=15pt][color=red][b]天大家自由发言,进行总结。[/b][/color]".[/size][/font][/size][/font][/size]
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[size=3][font=黑体][size=15pt][font=宋体][size=15pt]而秋水在[2007/10/07]发出的帖子<谈口吃病的完全康复(之三)中是这样说的: [size=4]"[/size][size=5][color=blue][b]计划疗程为8天。前6天讲授张景晖的心理疗法,后两天我就让大家自由发言,进行总结。".[/b][/color][/size][/size][/font][/size][/font][/size]
[font=黑体][size=15pt][font=宋体][size=15pt][size=4][/size][/size][/font][/size][/font]
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[font=黑体][size=15pt][font=宋体][size=15pt][size=4][b]愚公评论:[/b][/size][/size][/font][/size][/font]
[font=黑体][size=15pt][font=宋体][size=15pt][size=4][/size][/size][/font][/size][/font]
[size=4][color=darkred][b][font=黑体][size=15pt][font=宋体][size=15pt]秋水20年前办班的时间到底是几天, 难道秋水真的记不清了吗?  这有可能吗?[/size][/font][/size][/font]
[font=黑体][size=15pt][font=宋体][size=15pt][/size][/font][/size][/font]
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[color=#660f0f][2007/10/07] [/color][b]谈口吃病的完全康复(之三)[/b]


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[size=3][/size][size=4]1988年的冬天来得很快,显得异常寒冷。怀着一颗温暖的心,我决定开办口吃病免费矫正班。我提出这一想法后,单位领导没有反对。只是有人冷嘲热讽:自己都结巴,还想帮别人治疗结巴……。但我没有很在意。......[/size]

[size=4]    我一边编写《讲义》,一边把招生广告帖出,围观的人比较多,打电话咨询的人也比较多。在80年代“治结巴”,恐怕还是很新鲜的事情,特别是在一个小县城,简直是头条新闻。7个患者报名参加了,矫正班顺利开学了。[color=red][b]计划疗程为8天。前6天讲授张景晖的心理疗法,后两天我就让大家自由发言,[/b][/color]进行总结。我鼓励大家提出问题,一起讨论。开始我就对学员提出了一个矫正的理念:“我不会矫正你们的口吃,但我可以帮你们解除心理痛苦,让你们过上正常人的心理生活”。一切如人所愿,矫正班(实际上叫“口吃病心理康复班”更贴切)学员怀着感激结束了8天的心理康复。接着我又开办了第二、第三期,疗效我就不讲,相信明理的人都可以知道疗效。[/size]
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[font=宋体][size=5][font=黑体][size=15pt][ 2008-09-27 ] 恨若秋水的痊愈经历和体会
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[font=宋体][size=5] [/size][/font][size=3][size=15pt][font=Times New Roman][color=red][b]1988[/b][/color][/font][/size][font=宋体][size=15pt][color=red][b]年的冬天来得很快[/b][/color],气候显得异常寒冷。怀着一颗温暖的心,[color=red][b]我决定在本地开办口吃病公益矫治班。[/b][/color]提出这一想法后,单位领导没有反对,只是有人冷嘲热讽:自己都结巴,还想帮别人治疗结巴……但我没有很在意,.....[/size][/font][/size]
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[size=3][font=宋体][size=15pt]我一边编写《讲义》,一边把招生广告帖出,围观的人比较多,打电话咨询的人也比较多。在[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]80[/font][/size][font=宋体][size=15pt]年代“治结巴”还是很新鲜的事情,特别是在一个小县城,简直是头条新闻。[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]7[/font][/size][font=宋体][size=15pt]个患者报名参加了,矫治班顺利开学了。[color=blue][b]计划疗程为[/b][/color][/size][/font][color=blue][b][size=15pt][font=Times New Roman]16[/font][/size][font=宋体][size=15pt]天,前[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]15[/font][/size][font=宋体][size=15pt]天讲授张景晖的心理疗法,最后[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]1[/font][/size][/b][/color][font=宋体][size=15pt][color=blue][b]天大家自由发言,[/b][/color]进行总结。我鼓励大家提出问题,一起讨论。开始我就对学员提出了一个矫治理念:“我不会矫正你们的口吃,但我可以帮助你们解除心理痛苦,让你们过上正常人的心理生活”。一切如人所愿,矫正班(其实叫“口吃病心理康复班”更贴切)学员怀着感激结束了[/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman]16[/font][/size][font=宋体][size=15pt]天的学习。接着我又开办了第二、第三期,疗效如何,患者自己知道。......[/size][/font][/size]
[font=宋体][/font]
[font=Times New Roman][size=5] [color=blue][b]1990[/b][/color][/size][/font][size=15pt][color=blue][b][font=宋体]年我给西安某矫正师写信[/b][/font],阐述自己愿意放弃国家机关工作,献身口吃病矫正事业的恳请信,得到的回复是:“如果你可以帮助患者克服对口吃的恐惧心理,你就可以胜任”,这句话使我陷入了深深的思索:[color=red][b]从我当时掌握的张景晖心理疗法,我自觉无能为力,[/b][/color]尽管我彻底的接受张景晖心理疗法,思想上解放了,对口吃的认识非常明朗,釜底抽薪了,但口吃病这块心病还在隐隐发痛,还在滴血!我的“病灶”还是温热的,锅里的水还是热气腾腾的,还经常遭遇口吃预感和恐惧感。特别是预感来了,我总是试图冲破它,结果在酝酿的瞬时间,预感和恐惧感就象动漫片里的怪兽一样,越变越高,让人望而生畏。[/color][/size]
[font=宋体]


[font=宋体][size=15pt]我做到了不评价自己的口吃,也不日思夜想口吃引起的丢人现眼的各种难堪场景,一句话,我把发生了口吃、发生了让我感到无地自容的难堪场面、遭遇了巨大的恐惧等心理通通丢之脑后了,也不会死死纠缠、折腾自己。达到了这个境界,为什么我的口吃预感还是那么强烈?[color=blue][b]一时期,我陷入了深深的痛苦思索之中,甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。我给远在上海的张景晖老师写信,把我的困惑告诉了他,老师给我寄来了[/b][/color][/size][/font][size=15pt][font=Times New Roman][color=blue][b]4[/b][/color][/font][/size][font=宋体][size=15pt][color=blue][b]本《讲义》,并回信答复指点了我的问题[/b][/color],老师的来信让我豁然开朗,痛定思痛,从此以后,我就放弃了从事口吃病矫治事业的念头。[/size][/font]

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[[i] 本帖最后由 愚公 于 2008-9-30 09:28 编辑 [/i]]

愚公 2008-9-30 09:31

[size=4][b]阿米跟帖:
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秋水的帖子往往根据时间的变化而变化。

秋水20年前矫正班的时间长短,是根据现在秋水办班的时间长度来确定以前的时间长度。假如秋水现在办班是8天,那么秋水就说以前也是8天。假如秋水现在办班是16天,那么秋水就会说以前办班是16天。
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秋水说:1990年我给西安某矫正师写信,阐述自己愿意放弃国家机关工作,献身口吃病矫正事业的恳请信,得到的回复是:“如果你可以帮助患者克服对口吃的恐惧心理,你就可以胜任”,这句话使我陷入了深深的思索:从我当时掌握的张景晖心理疗法,我自觉无能为力。

[b]阿米评论:[/b][/size]
[size=4]
[color=blue][b]1990年秋水“从我当时掌握的张景晖心理疗法,我自觉无能为力。”怎么能做到1988年开班却能矫治好他人的口吃 ?
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秋水说:(1990年)为什么我的口吃预感还是那么强烈?一时期,我陷入了深深的痛苦思索之中,甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。我给远在上海的张景晖老师写信,把我的困惑告诉了他,老师给我寄来了4本《讲义》,并回信答复指点了我的问题,老师的来信让我豁然开朗,痛定思痛,从此以后,我就放弃了从事口吃病矫治事业的念头。


[b]阿米评论[/b]:

秋水在1990年自己还未从口吃中解脱出来,怎么能在1988年办班取得好的效果?假如1988年的矫治版取得好的效果,为什么要“痛定思痛,从此以后,我就放弃了从事口吃病矫治事业的念头”?[/size]

愚公 2008-9-30 09:50

[size=4]1.秋水说:
我做到了不评价自己的口吃,也不日思夜想口吃引起的丢人现眼的各种难堪场景,一句话,我把发生了口吃、发生了让我感到无地自容的难堪场面、遭遇了巨大的恐惧等心理通通丢之脑后了,也不会死死纠缠、折腾自己。达到了这个境界,为什么我的口吃预感还是那么强烈?一时期,我陷入了深深的痛苦思索之中,甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。我给远在上海的张景晖老师写信,把我的困惑告诉了他,老师给我寄来了4本《讲义》,并回信答复指点了我的问题,....
值得一提的是:从赴上海治疗起,我就对张景晖老师的话深信不疑!....

[b]愚公回复:
[/b]
既然"[color=red][b]从赴上海治疗起,我就对张景晖老师的话深信不疑!"[/b][/color] .   那怎么还会在回到余干后,  "一时期,我陷入了深深的痛苦思索之中,[color=blue][b]甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。[/b][/color]我给远在上海的张景晖老师写信,....."
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秋水说: 接受张景晖疗法之后,一切关于口吃病的痛苦没有了,正如上面所讲的,我只是在发生了口吃、或是有了预感而感到短暂的难堪和情绪低落,....

[b]愚公回复:[/b][/size]
[size=4]" 发生了口吃、或是有了预感而感到短暂的难堪和情绪低落,", 这不是一种痛苦的感受, 而是一种愉快的感受, 是吗?[/size]

愚公 2008-9-30 11:07

[size=4]秋水说:
我做到了不评价自己的口吃,也不日思夜想口吃引起的丢人现眼的各种难堪场景,一句话,我把发生了口吃、发生了让我感到无地自容的难堪场面、遭遇了巨大的恐惧等心理通通丢之脑后了,也不会死死纠缠、折腾自己。达到了这个境界,为什么我的口吃预感还是那么强烈?一时期,我陷入了深深的痛苦思索之中,甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。我给远在上海的张景晖老师写信,把我的困惑告诉了他,老师给我寄来了4本《讲义》,并回信答复指点了我的问题,老师的来信让我豁然开朗,痛定思痛,从此以后,我就放弃了从事口吃病矫治事业的念头。

愚公回复:

1.秋水为什么要给张景晖写信?

按照秋水的说法是: " 为什么我的口吃预感还是那么强烈?一时期,我陷入了深深的痛苦思索之中,甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。我给远在上海的张景晖老师写信,把我的困惑告诉了他,老师给我寄来了4本《讲义》,并回信答复指点了我的问题,老师的来信让我豁然开朗,...."

让我们看看张景晖给秋水的复信内容: 全文如下:

袁运录同志:

你好! 来信收悉.

[color=red][b]再一次祝贺你解脱了对口吃的心理纠缠, 跨进了正常人的行列[/b][/color]. 既然好了, 那就一定要好到老, 好到死.

<讲义四本>另外寄去.成本费三元, 邮费0.5元, 共三元伍角正.

俞寒冰的通讯处是: 芜湖市陡门巷 16 号. 她的口吃病没有痊愈, 走时自报好70%.

给她写信时, 希望你能给她一些指导和启示.   此复.

  致敬礼!     

                  张景晖.     88. 10. 11

[b]愚公评论: [/b][/size]
[b][size=4][/size][/b]
[size=4]从张景晖的复信内容来看, [b][color=red]秋水应当是向张景晖汇报他已经解脱了对口吃的心理纠缠, 口吃病已经痊愈.   [/color][color=blue]而并非 " 一时期,  我陷入了深深的痛苦思索之中, 甚至对张景晖心理疗法能否根治口吃病产生了动摇。我给远在上海的张景晖老师写信,把我的困惑告诉了他,"[/color][/b]
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2. 秋水收到张景晖的信后放弃了从事口吃病矫治事业的念头吗?

秋水说:"老师的来信让我豁然开朗,痛定思痛,从此以后,我就放弃了从事口吃病矫治事业的念头。"

[b]愚公回复:
[/b]
根据史料我们知道:  秋水在88年8月赴上海矫正口吃.  张景晖在10月份给秋水写了回信.  [color=darkred][b]而秋水在当年12月就接连办了三期矫正班.
[/b][/color]
[color=blue][b][color=red]这个事实[/color]与秋水所说 "老师的来信让我豁然开朗,痛定思痛,从此以后,我就放弃了从事口吃病矫治事业的念头。"  的说法不相符合.[/b][/color][/size]

[[i] 本帖最后由 愚公 于 2008-9-30 11:32 编辑 [/i]]

温雅 2008-10-13 16:37

[size=4]对阿米在第七楼跟帖的说明:

秋水在  [2007/10/ 07]  谈口吃病的完全康复(之三)中说:

1988年的冬天来得很快,.....我决定开办口吃病免费矫正班。计划疗程为[size=5][color=red][b]8天[/b][/color][/size]。前6天讲授张景晖的心理疗法,后两天我就让大家自由发言,进行总结。

一年之后, [ 2008-09-27 ] 秋水在 < 恨若秋水的痊愈经历和体会> 一帖中说:

1988年的冬天来得很快,.....我决定开办口吃病免费矫正班。计划疗程为[size=5][color=blue][b]16天[/b][/color][/size],前15天讲授张景晖的心理疗法,最后1天大家自由发言,进行总结。

[b]愚公评论:
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如果说秋水对20年前参加张景晖矫班21天能够记得很准确的话,   那么秋水在参加上海矫正班后,   自己随后又开办了三期矫正班的时间也应当不会记错啊.

秋水办矫正班没有办班记录吗?   这完全不可想像吧?   没有讲课的书面教案准备,  上讲台后就胡抡?  如果那样的话,  怎么能够保证矫正班的教学进度呢?  根据教案的规划和准备, 就能知道办了几天矫正班.


也许秋水不能记住自己在20年前讲过的每一句话,  但是, 如果记错了办了几天矫正班,  这实在是令人难以理解.   如果记错了办矫正班时间上相差一两天,  这根本就不是问题.   但是如果相差一个星期,   这就很离奇了.[/size]
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温雅 2008-10-13 16:38

原帖:愚公


[size=4]如果秋水只办过一期矫正班而记错了办班的时间,  也许能说的过去.[ 秋水上张景晖的矫正班只有一次,  就能记住矫正班上了 21天.]  [/size]
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[size=4][color=blue][b]但是秋水连续办了三期矫正班, 还能记错办班的时间,  这就难以令人置信了.[/b][/color][/size]
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