温雅 2008-5-18 14:36
求同存异，和谐共鸣
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[size=4][color=darkgreen][b]原载：口吃社区[/b][/color][/size]
[size=4][color=#006400][b]原帖：恨若秋水[/b][/color][/size]
2008-5-18 12:11
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[size=4][color=darkgreen] 最近，论坛上舍利子和愚公两位朋友频繁发帖,对秋水的观点进行了善意的批评。由于工作原因我很少跟帖进行答复，在此一并表示感谢。[/color][/size]
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没有鞭挞就没有前进，没有压力更没有动力。看到舍利子和愚公两位资深会员能够握手言和，我感到由衷的欣慰，论坛有希望了！至于我本人成了两位好友热烈批判的靶子，这应该是我的荣幸。这恰恰证明了秋水的观点还是受到朋友的重视。
理性讨论、和谐发展是论坛的灵魂，求同存异、百家争鸣也是公益社区高扬的主旋律。遗憾的是，截止目前，我只看到仅仅是少数几人跟帖讨论，绝大多数朋友好象都在冷眼旁观。为什么会有这种现象呢？难道是朋友们是出于善意，不忍心批判我的观点？我觉得没有必要。我始终坚信张景晖疗法绝对是正确的，是口吃病走向完全康复的唯一正确的途径！
张景晖关于不治而愈的观点不是每个人都能理解的，谁能理解，谁的病就好了。
就好比一锅翻滚的开水，只要釜底抽薪，锅中翻滚的开水立即停止沸腾，这无需你去折腾。当然此时锅中的水还是很热的，不能一下子就凉快，需要一些时间，才会自然而然的冷却到环境温度。
口吃病患者只要领悟到口吃病的本质及原理，思想上产生了顿悟，口吃病的病灶立即土崩瓦解，这个土崩瓦解的过程还要一分钟吗？
病灶粉碎后（口吃病痊痊愈后），并不意味着你会马上没有病态性口吃，没有[color=red][u]口吃意识、没有难发音、口吃预感、恐惧感、呼吸紊乱和各种肌肉运动等口吃病患者的症状[/u][/color]。锅中的开水停止了沸腾，并不意味着锅里的水立即凉却到环境温度。这就是我要说的至少等待2至3年的时间才能完全康复的观点。
大家可以看到我在上面和所有的文章里并没有发表“口吃能在瞬间消失”的言论。相反，没有漫长的岁月，口吃病的症状（以上标红字底线的）是无法消失的！这也回复了那些指责我“快速根治论”的一些人的观点。
我不怀疑舍利子朋友通过他独创的“[color=red]舍利子环球创新终结口吃根治口吃大法[/color]”和“[color=#2e8b57][color=darkorange][b]人际交往兵法疗法[/b][/color]”[color=black]成功根治自己的口吃病[/color][color=black]，但是他的理论没有经过其他患者的实践，没有经过时间的检验显然是靠不住的，最多是纸上谈兵罢了。[/color][/color]
早已仙逝的张景晖先生矫治过的患者成千上万，在他的帮助下获得痊愈的人也不计其数。
张景晖关于“即刻领悟即刻痊愈”“口吃病本来是不治自愈”“[font=宋体]口吃病患者与正常人之间仅不过是一步之隔，一念之差[/font]”等观点不知道让多少口吃病患者从中受益。我就是其中之一。
不管他人是如何评价“张景晖疗法”，在我看来她是最光辉灿烂的。我就是在张景晖思想教育启迪下，由一个远近闻名的大结巴到如今畅所欲言，没有任何口吃心理纠缠的人、与正常人没有区别的人。[color=red][b]这是“张景晖疗法”复制下的成功典范。[/b][/color]
以上这些问题早在去年就有人重三遍四的提出，我也重复了N遍，以后同样的话题恕不奉陪。因为我不想白白的消耗宝贵的时间。我比较倾向于人生朋友的质问，他的问题，虽然尖锐却又耐人寻味，具有很强的思想性和代表性，更不会在同一问题上重复多次。因此，我在期待人生朋友的跟帖和质疑。
最后，我想诚恳的劝劝舍利子朋友，你最近的帖子里出现许多用词不文明的用词。我们是朋友，我们都在建设和谐家园，我不希望污蔑我是“骗子”脏话出自于你的嘴中。诚如你所言，你在去年底确实为我坦言相助，我也谨记在心。不少朋友对你的为人有看法，强烈要求我跟你划清界限，我不但没有和你划清界限，相反我总是客观求实的褒举你的优点，算是对你的回报吧。希望你能自重。
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[size=4][color=darkgreen][[i] 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-5-18 14:03 编辑 [/i]][/color][/size]
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舍利弗 2008-5-19 07:56
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[size=4][b]急匆匆说两句..[/b]
秋水本是个忘恩负义的小人.我与他打交道时间长,知道此人底细.你只能哄不知你底细的人.
以前愚公曾说,我,秋水,自然是铁三角.为什么这次我会反对秋水的速治论呢?我想这几天工作忙,过几天写<秋水印象记>秋水四十多岁,速治论编造谎言骗大家是要费脑子的,欢迎你十五天,冥思苦想把假话编圆再来.
历史的惊人相似.
记得以前秋水当版主,说话前后矛盾,愚公当年把秋水的理论观点前后矛盾编辑成笑话集,(我与愚公先生已合解.提往事你不介意吧.)
当年秋水在某论坛被一边倒批判,是我一个人为其辩护,由于我为秋水辩护,维护秋水,得罪了人,我当然受到有的人报复.
当秋水在社区,受到XXX,XX多人围攻时,当时没有什么人支持秋水,秋水当时打电话向我向我说,没有什么人支持他,只有我一直支持他,维护他,向我求援,让我发贴支持他,为他解围.秋水现象污蔑我说,要与我划清界限,你被围攻时何必要找我呢??其实大家心中有数,我的人格比你高尚.我与你打交道的时间多,比大家更了解你.我将写出与你交往的经过.当然必要时采取另外措施.
当时秋水咬定口吃者圣经的童镭就是愚公,想把愚公作为有商业利益的童镭,如果不是我阻止,如果不是我教他到小楼那里求证,他这个警察的笑话就更大了,他的警察素质不敢恭维.大家清楚.
他当时已乱方寸,想让小楼专门开个怎版面让他与愚公对抗.看秋水可怜向我求救,我当时极力为他辩护.为了打破他孤立的局面,为了更好为他求得主动,我提议发挥他的特长说话比较流利,让他制XXX之短,因此才有茫茫黄沙发贴让秋水与黄逸语音辩论的局面.第二天秋水高兴向我打电话当时确实很忙,没有时间多谈,可能让他惦记上了.
可惜当时秋水得意忘形,说要深海捉愚公,并且说话过头,让愚公抓住把柄.并且当时XXX,采取蒋介石以退为进的方法来获得人心,我也让他用此法.可惜的是,秋水向XX请求辞去研究论坛版主时,由于秋水当年前后矛盾,笑话太多.他的以退为进没有成功.想不到今天秋水用这一套来对付我.茫茫黄沙当时说过,秋水没有什么人支持,只有他与我支持.
秋水是个忘恩负义卖友求荣的小人.人格低下.有时间详细谈.
这次秋水大力贩卖速治论,什么口吃者与正常人仅一步之隔,下楼梯,翻墙头,什么无为而治,无条件允许口吃,大家可以看得出来,他是用这些假话来骗人.我一质疑,他与他的同伙对我破口大骂.有道理你秋水讲呀.
秋水四十多岁,速治论编造谎言骗大家是要费脑子的,欢迎你冥思苦想把假话编圆再来.
待续.[/size]
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温雅 2008-5-19 10:27
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[size=4][b]原帖：恨若秋水[/b][/size]
2008-5-18 22:05
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[size=4][quote]原帖由 [i]Guest[/i] from 60.160.73.x 于 2008-5-18 20:42 发表 [url=http://www.stutter.cn/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=214624&ptid=31526][img]http://www.stutter.cn/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
秋水说: 张景晖关于“即刻领悟即刻痊愈”........
不好意思 我反对这个速治论 请教秋水 一位口吃现象非常多的患者 假如他领悟了张景晖 他会不会马上痊愈 ?
而假如:这位患者已经解除了心理纠缠 而他的口吃现象依然存 ... [/quote][/size]
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[b] 秋水评论:[/b]
呵呵。我不知道朋友是善意的提问还是发难。“速治论”一词用在张景晖疗法上不恰当。“速治论”和“包治论”“根治论”在论坛里似乎带有诱惑和利益色彩。
公益事业为什么要提倡速治呢？是怕招不到口吃病患者吗？
“即刻领悟即刻痊愈”“口吃病本来是不治自愈”“[font=宋体]口吃病患者与正常人之间仅不过是一步之隔，一念之差”的科学论述并非帮哪个人渲染夸大疗效，[/font][font=Helvetica]而是从口吃的研究和实践上揭示了口吃病的本质原理。[/font]
[font=Helvetica] 口吃病就是这么简单！张景晖疗法挂在公益网上，任何人都可以免费阅读。[/font]
正如我在主题帖中叙述的“即刻领悟即刻痊愈”不是任何人都可以理解到一个道理。你不试，不去阅读张景晖疗法，又怎能知道它的思想光辉？怎么感念它的博大精深？要驾驭一个人，要做好一件事，你必须去深入了解他（它）的本质，他（它）的脾气。口吃病也一样，你只要深入的了解它，熟悉它，摸清它的脾气，你还愁驾驭不了它？
口吃病需要领悟，同样，人生也需要领悟。如果人云亦云，就会丧失原则，思想就会变得迟钝。假如你看到的是一个非原发性口吃病患者的研究文章，你还能从中受益吗？建议朋友在论坛里多看体会文章。首先看作者是否是一个真正的口吃病患者，这个你要看他的体会文章，大凡口吃病患者的症状都是大同小异：在某种说话场合前有口吃的意识，首字难发，说话急重猛快，有口吃的预期感（预感）、恐惧感和思想纠缠等，最重要的特征是患者口吃后会难过，会纠缠不休。特别是在重要的场合口吃更是痛苦万分。如果你也有这些情况，你就是口吃病患者，那么你看他的体会文章（假如这个人是一个痊愈者）就会从中受益匪浅。反之你就要被误导。
你问的“假如这位患者已经解除了心理纠缠 而他的口吃现象依然存在 他算不算痊愈？”张景晖疗法认为，他已经痊愈了，但还没有完全康复。我理解的痊愈是：病灶土崩瓦解但余热尚存，完全康复的涵义则是余热已经消退，接近常温。根据这个道理，你说的这位患者口吃病痊愈了，但还是在康复之中。我想所有的口吃病患者都必须走过这么一个路程，殊途同归吧。[/size]
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舍利弗 2008-5-19 12:55
口吃研究论坛是研究口吃的地方,这种帖子与口吃研究论坛毫无关系.这种鸡毛小事完全不应该在研究论坛.应该删除或者转移他处.
也请秋水在这十五天中,抽出两三分钟时间,把匿名的口吃者背一步,让他从口吃者成为正常人.这样你宣传的速治论"从口吃者到正常人仅一步之隔""不关心口吃,不评价""无条件允许口吃"才有说服力.否则即使你在十五天中绞尽脑汁,如何编圆速治论的假话也没有说服力.
温雅 2008-5-21 17:15
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[size=4]原帖：愚公
1. 秋水说:
最近，论坛上舍利子和愚公两位朋友频繁发帖,对秋水的观点进行了善意的批评
愚公回复:
我认为秋水的说法有些不够准确. 自从去年十月秋水来到社区, 我因为不同意秋水的很多观点, 就没有停止过对秋水观点的质疑和评论.
而令人瞠目的是: 秋水的朋友舍利子最近频繁发帖质疑秋水, 让一些论坛的朋友们转不过脑子.
2. 秋水说A : 口吃病本来是不治自愈
秋水说B : “即刻领悟即刻痊愈" “即刻领悟即刻痊愈”不是任何人都可以理解到一个道理。你不试，不去阅读张景晖疗法，又怎能知道它的思想光辉？怎么感念它的博大精深？
愚公评论:
" 你不试，不去阅读张景晖疗法，又怎能知道它的思想光辉？怎么感念它的博大精深？"
经过对张景晖疗法的 "试和阅读", 口吃病还是"不治自愈" 吗?
A 与 B 的说法存在明显的矛盾.
3. 秋水说:
你问的“假如这位患者已经解除了心理纠缠 而他的口吃现象依然存在 他算不算痊愈？”张景晖疗法认为，他已经痊愈了，但还没有完全康复。我理解的痊愈是：病灶土崩瓦解但余热尚存，完全康复的涵义则是余热已经消退，接近常温。根据这个道理，你说的这位患者口吃病痊愈了，但还是在康复之中。
愚公回复:
秋水认为: 痊愈不等于完全康复.
在公众的理解中, " 痊愈" 就等于" 完全康复" , "痊愈" 与"完全康复" 是同义词.
因此我无法理解" 他已经痊愈了，但还没有完全康复" 的说法.
至于秋水所解释的: " 我理解的痊愈是：病灶土崩瓦解但余热尚存，完全康复的涵义则是余热已经消退，接近常温。根据这个道理，你说的这位患者口吃病痊愈了，但还是在康复之中" 因为不符合词语的规范, 给他人的理解增加了困难. 秋水应当注意用词规范的问题.
4. 秋水说:
A. 公益事业为什么要提倡速治呢？是怕招不到口吃病患者吗？
B " 口吃病很易痊愈,易,易到易如下楼梯！" .“即刻领悟即刻痊愈”“口吃病本来是不治自愈”“口吃病患者与正常人之间仅不过是一步之隔，一念之差”的科学论述并非帮哪个人渲染夸大疗效，而是从口吃的研究和实践上揭示了口吃病的本质原理。
愚公评论:
秋水B 的说法, 给他人的感觉就是: 口吃病可以速治. 难道不是吗?
5. 秋水说: 这位患者口吃病痊愈了，但还是在康复之中。
愚公回复:
从用词的角度来说, 这明显是一句病句.
秋水的真实意思应当是这样的:
这位患者口吃病痊愈了，但(口吃症状)还在康复之中。
愚公认为:
在口吃症状依然存在的情况下谈"口吃病(心理障碍)痊愈了" 是没有多少实际意义的. 理由是: 有多少口吃者愿意当一个快乐的, 厚脸皮的大结巴呢?[/size]
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荔荔雨 2008-6-5 10:56
[size=4][b]原帖：沉默是金
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同意秋水的观点。[/size]
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“在口吃症状依然存在的情况下谈"口吃病(心理障碍)痊愈了" 是没有多少实际意义的. 理由是: 有多少口吃者愿意当一个快乐的, 厚脸皮的大结巴呢?”严重不同意愚公的这个观点。
口吃现象只是表象，是习惯导致的不协调，甚至我们不用专门去探讨什么难发音、重复、中阻等，心理健康----流畅的语言模式建立，二者相辅相成，但心理是首位的。先打破你的口吃意识至关重要，否则练方法一百年可能也枉然（说严重了），而一旦你在口吃意识上取得突破，你的语言表达会沿着正确的方向前进，口吃不再是负担，说话会越来越轻松，口吃表象也会不攻自破。
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