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舍利子质疑" 不关心不评价口吃"

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[size=4][color=darkgreen][b]舍利子质疑" 不关心不评价口吃"[/b]
C9V(d-q P.K:r 以下内容转自社区研究论坛主题: < 舍利子公益疗法升级版 >
5Z;oM;k2B[)qk [*` [26# 楼跟帖.   发表于 2008-5-9 12:39  ][/color][/size]!sox9x'h C
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[size=4][color=darkgreen][b]舍利子说:[/b]^S(T2O)r d
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当代社会竞争非常激烈,口语表达能力是一个人能力的重要标志K7{2J2}] H
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很多人的工作对口语表达要求很高,口吃现象让领导很不满意,会让他们丢掉工作,他们还能不关心不评价口吃?
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t*k 多年形成的口吃习惯能一下不关心??9u"K)O;w1}!\'i
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口吃现象较多,很多人的工作对口语表达要求很高,你不关心,你的领导,同事,客户他们也不"关心"吗??他们的眼神态度你看不出来吗???你的领导找你谈话,要求或者警告你的口吃影响了本单位的效益,要求你"改进".你清楚如果第二次找你谈话,就会炒鱿鱼.你不关心吗??在激烈的社会竞争中口吃现象较多,社会能让你不关心吗??
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我本人经历是以前做不到不关心的.但自己心理素质与口语表达能力达到或者超过正常人的平均水平后,自然而然能不关心口吃.尤其是口语表达能力达标.大白话是:我的口语表达能力与心理素质不比你们正常人差.有什么关心的??我的领导,同事,客户他们也不"关心"我的口吃.因为不比他们多,也不比他们重.他们的眼神态度我看得出来,他们也不认为我是结巴.我不知道我的这个观点别人怎么批驳我.是的,心理素质的确很重要.为什么不强调双达标呢?mNf)V*B L1K

8{F:rpS0Q] 根治是漫长的.如果等待"自然"根治更是如此漫长,甚至不可能.如果一个经验丰富,学识渊博的人来指导,能不能缩短这个过程???难道只能靠自然,人类对此无能无力???难道只能坐以待毙????丢掉工作??
#fo9Mxz%~ uOX+xW$xK7f
所谓 根治 每个人理解不一样,但是成功矫正 除了心理素质因素外,是否应该让吃友说话能力达标??是否认为吃友由于上述原因,口语表达能力整体比正常人低?? ZvoU$Tg i
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[b]愚公回复:[/b]R,aY:~2A4G3OxN:SJ [
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我赞同舍利子的这个观点.[/color][/size]
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,[XP_/Hy.B [size=4][color=darkgreen][b]舍利子跟帖:[/b][/color][/size]PQ#N~ l.mS.a-A*X
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*iQ.Z,h8A$aP 今天真是非常高兴,第一次看到愚公先生赞成我的观点,而不是与我为难.
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其实愚公先生的观点:正常人的口吃与口吃者的口吃完全不同.我是非常认同的.愚公先生好象也赞成说话能力应该达标.其实愚公先生的口语表达能力不差,如果少争论,多训练自己的口语,其实还可以提高口语表达能力.如果你打击我们,我们当然也是要打击你.何必呢?你说呢?i/{nQzKG

dL:Yxc]8J 叹息,要不是愚公很多次在我帖子后面挑毛病,我们何必又争论不休呢??其实劝愚公先生一句,愚公,舍利子都是凡人,都有错误观点和毛病.没有必要总是挑错.我舍利子又没有在网上要谁的钱,我也不是很坏的人.何必总是来挑错.应该双方多看优点.其实愚公先生要看到有人三天收费两千又没有什么效果.我又没有要人一分钱."z;PGD8D5cE2q
N;mBh?M2@cj%R

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sux7oV,ff [b]愚公跟帖:[/b]6DC4Pjk7?-T

LB7kP;A 舍利子说:p7~#t"?}
如果你打击我们,我们当然也是要打击你.何必呢?你说呢?@Fd:f%lC6A m
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L Ls O?N`:eN
[b]愚公回复:[/b]
&]*AC(oMRDiC 我不同意你所说的在论坛上辩论就是打击对方.   论坛本来就是不同观点辩论的场所,  相互质疑, 相互批驳是很正常的.
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Z*d$`eN `D1U"g+YK9~
舍利子曾说能用<环球终结口吃根治大法>给他人根治口吃.  经过我和他人的多年质疑, 舍利子不是改变了他的说法了吗?     我欢迎舍利子改变这个不切实际的说法.({J B ~o
/D3x!G?%d$rDa
我赞成舍利子对矫正口吃的一些观点.  但是我不赞成舍利子含有虚夸内容的说法.
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l]5g!Nf%_ y0u8_Q5cVjG
[b]舍利子说:[/b]
5n dk:n&Fw8p 其实愚公先生要看到有人三天收费两千又没有什么效果.   我又没有要人一分钱.
)`}.M#a8dF;m'R 7Z6s4[+M8sR,ks
[b]愚公回复:[/b]0Ub2z_ `:ch
舍利子的确没有要人一分钱.  但是我认为舍利子所宣扬的< 环球终结口吃根治大法> 比收费还邪乎.
{L2`v@L.W
'Sj0^9Eg? 舍利子所说" 有人三天收费两千又没有什么效果" 应当是指杭州的叶子讲心理课的事情吧.    这就是隔行如隔山了.  舍利子以为讲心理课收费应当像菜市场的菜农那样赚点小钱?    如果你羡慕心理学家的收费,  那你改行当心理学家算了.    如果你羡慕银行或建筑行业的高收入(一月几十万的收入) ,  你就改行当银行家或建筑承包商算了.
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秋水说:尽管您还有口吃的预感，还有口吃的隐痛，还有大量的口吃，还在黎明前的黑暗中行走，张景晖疗法也认为你已经获得了痊愈。h1YZP`hN0s~Q
(I#`^0\E-l3X%s`
-------------------------------------------------------------------------------------------Pd%zGb/lD
[color=Red]评论:
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还有大量的口吃，有口吃的预感,能不影响工作吗???能叫痊愈吗??他人如领导,同事,会把你当成正常人吗??
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&Mt^4DR*QzR 秋水自己真的相信这叫痊愈吗??&B(?l&F:Q1h3\J

#{7h+mvo3v\.Vq 我真是更加糊涂了.[/color]

心悟说:愚公先生总是质问别人到底根治了几个口吃患者，我认为这是对矫正师不公平的。张景辉前辈又治愈了几个口吃患者呢？但是你能否认张前辈为口吃矫正事业作出的卓越贡献吗？|9N}N9W"L
秋水说:1患者与正常人之间
)Nm~1Gy
4B.d%e KRZ 仅不过是一步之隔
P]6? \4_] 2口吃病和正常人只有一墙之隔。口吃病人翻越了这墙，就变成正常人了.E*K?4wWF L1e@
3口吃病很易痊愈,易,易到易如下楼梯！
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/y X.d-aU

4tAM2f*\0e] ------------------------1m1m*H1CVOV
评论:秋水说治愈口吃好比下楼梯,正常人与口吃者仅一步之遥.在他们看来应该是非常容易的事.那么张景辉作为大师级的人物,怎么一生治愈不了几个口吃者呢???
0M!bj5p]&kLpP7o| Z-Ce$_W
秋水所指一步有多远,我想不会超过10米,那么难道大家即使有残疾,扒也能一天扒10米,或者说,让秋水一天背10个人垮一步不远不难吧,那么一个月该有多少吃友成为正常人??"r)r0}#sL9u
u(A|lB5h0dO G
秋水先生,你的楼梯有多少级,难道下一个楼梯要一,二年吗?秋水有本事制造一个天梯吗??%A syN!]y
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既然口吃者与正常人仅一步之隔,请问,为什么有那么多吃友十多年或者终生不生成不了正常人呢??难道大家都是不会扒??只有你秋水能干???即使大家不会扒,秋水为什么不能背大家呢??我按你的一步推测,至少你一天能背一百人.!oRs:A"]C!R
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秋水敢到平易那里做试验,让口吃者扒一步成为正常人吗??或者背口吃者垮一步成为正常人吗??我想他是不敢的.因为他在宣传口吃速治论,他在说谎.&_5Y1w(UmY

4oI2`.mw9\ 秋水敢到大理那里做试验,让口吃者扒一步成为正常人吗??或者背口吃者垮一步成为正常人吗??我想他是不敢的.因为他在宣传口吃速治论,他在说谎.AJ)tH,m/G
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秋水,这些假话你自己相信吗??

秋水说:患者们应该学习这位同志，学习他思想境界的飞跃，这个思想升华，但不要学他“半年多”的拖拉。口吃病患者与正常人之间仅不过是一步之隔，一念之差，勇敢地向前跨上一步，果断地转一下念，怎么需要半年多的[u][color=#ff0000]学习他从“一字也不许口吃”到“无条件允许口吃”[/color][/u]时间？太宽恕自己了，向正常人跨出勇敢的一步吧！
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s;pI [u][color=#ff0000]评论:秋水说学习他从“一字也不许口吃”到“无条件允许口吃”[/color][/u]2x,s.aaz
[u][color=#ff0000][/color][/u] ~0I_ U G
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[u][color=#ff0000]我认为两者都是极端.都是错误的.如果你不是超人,你做不到“一字也不许口吃”和“无条件允许口吃”.[/color][/u]
Kg{C&VH!@5W8H5{(M [u][color=#ff0000][/color][/u]i(C^G-Bx#q$@h
[u][color=#ff0000]如果你象正常人一样口吃少,轻微,那么完全可以"有这样的条件允许口吃."[/color][/u]l Q/L8m#b#e+H%K$x
[u][color=#ff0000][/color][/u]`6\5U'[l+r
h K/TK
[u][color=#ff0000]但是很多口吃者口吃较多,较重,你怎么让他"“无条件允许口吃”.呢???"[/color][/u]
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[u][color=#ff0000][/color][/u]%n1E-^\i;X![{m+j.r

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c E zw 如果秋水你自己的口吃很多,严重,你在作法制报告,你口吃多台下哄堂大笑,你能做到“无条件允许口吃”吗??我相信你是做不到的.你不是超人.
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很多人的工作对口语要求高,即使他能无条件允许自己的很多口吃,难道他的领导,同事不会责备他的很多口吃影响了单位的工作吗???如果领导第一次谈话意味着是警告,那么第二次就会是炒鱿鱼.他还会[u][color=#ff0000]"“无条件允许口吃”.呢???"[/color][/u]J&l-P"S1X
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张景辉说,不压抑感情,那么,一个人口吃多且严重,本身他正常反映是关注口吃,怕口吃,这是合理正常的心理,这不是心理障碍,那么[u][color=#ff0000]"“无条件允许口吃”.[/color][/u]这不是与你上面观点矛盾吗??

秋水看到有口吃现象很多且严重,但他能无条件允许口吃,这样的超人有吗???怎么联系??

评论:我认为秋水不知道张景辉疗法的源头是佛学,他根本不知道张老师的精华,那就是不清楚无为与有为的辩证关系.同时喜欢对口才这个词妖魔化.故意吓大家.
H"r+p4aTj
N?Rl/E3S$Pe*[ 口吃的不平衡规律:秋水根本就不了解.其实相对说心理障碍好解决一些.
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k_'YJP&M4] I]5e 很多事物发展是不平衡的.如尽管中国是发展中国家,但我国的上海,北京等少数地方,经济科技已经达到或近似发达国家水平.因此我们可以让上海优先发展,达到或者超过发达国家的平均水平.
)`*y)w Y8d2| 8j [YDbbx.~ {
我们口吃者在好多场合不口吃,可以在这些场合多说话,说好话,这样提高自信心与口语表达能力.在没有把握的场合尽量不说话.然后又到以前说话口吃但现在能流利说话的场合说话,进一步提高自信心与口语表达能力.形成说话流利的良性循环.这样可以用说话流利的条件反射抑制或者代替说话口吃的条件反射.
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GvA3@.s8]#J@ 秋水的比方很不确切.腿伤未能全愈,两个月的婴儿,与口吃规律风马牛不相及.秋水喜欢生拉硬扯.两个月的婴儿,在那里他也不会走路.但是,口吃者在有些场合口吃,在有些场合不口吃,那么我们可以让他在不口吃的场合,如与熟人,老婆,或者与晚辈,有意多说话,这样他非常容易说话成功.就容易形成说话流利的条件反射.一是形成说话流利的条件反射.和说话流利的良性循环.二是有自信心有成就感,心理素质得到改善..三,更重要的是提高了口语表达能力.这些他可以到以前口吃的场合,由于他的口语表达能力与心理素质提高,他说话在这种场合不口吃.如此等等,那么最后他的心理素质与口语表达能力就可以过关.如此,他可以用说话流利的条件反射抑制和代替口吃的条件反射.(有的话,我不敢说,其实在对说话能力要求低的这些场合完全可以让他达到口才的程度.口才这个词被秋水妖魔化.故意吓大家.口才我指的是说话流利,且妥当.不是秋水是不是又会拿我说的口才作文章.)|-cZ b#J3Co&`

0R9W\n$a7?,eS 秋水那个方法,让你在口吃现象很多,有口吃预感,有口吃隐痛的情况下解决心理障碍是痴人说梦

[color=#ff0000]秋水穿帮了
\3G6?j q 秋水不是多次说过,口吃者与正常人只有一步之隔么??就秋水来说,估计他的一步不会超过十米.我想世界上没有人一步能迈过十米.
?8q*?,L4{&H&itL? 那么匿名朋友即使腿有残疾,在秋水的帮助下,半天定能爬过十米.或者你不会爬,秋水背你一步,不会用三分钟.秋水一天至少能背几十人从口吃者变成正常人.那里用二个月.??????????D,_$A%Z$S"c'e
h#`I
秋水不是多次说过,口吃者与正常人只有一步之隔么??其实朋友完全可以来他那里,让他不到三分钟背你垮一步.难道他三分钟没有吗???我想秋水又会找借口了.(T:Uyc"K"h9Y AH
f2uD2Q\`N8A
其实张景辉作为大师级人物,一生据心悟说没有治好几个人.所以秋水更不敢.y7At!La+?

a+| kqt9dK9o;f 0_0l.a1Kms
但是秋水心里清楚,所谓口吃者与正常人只有一步之隔,下楼梯之类话是吸引大家的花招,是他自己都不会相信的假话.所以他最大的担心是穿帮.

SC7hQ @:i!R1}!U1`$d
eEl)HPc 我早知道秋水会找借口的.因为他知道自己的假话不能实现.那是用来骗人的.所以千方百计找借口.秋水的假话终于破产了.6Bk?\Q{E L,w

%v2]:`;|Q!Q [/color]----------------------------------------------------------------9W3B2o+EtC

z4\PH+V,Vb 口吃者说:我想请恨若秋水为我治疗口吃不知道两个月工夫，可以不可以矫正，你有把握吗？
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inI "|QH,IR)hD2l;quxl h
有的话，我将终身感谢你，至于报酬，我会付的
(a)p1]\/EjhZD'OL hH{(V _S
----------------------------------------------------------------
8U"P(cs7b~l4PU
c9[ Ki)h4g)@t
原帖由 Guest from 60.178.51.x 于 2008-5-16 21:22 发表 6NG8Lhb
'}~1h"iF oT^0?%}
不知道两个月工夫，可以不可以矫正，你有把握吗？&Yo!YH+z]gv
秋水回复：uR3B/{@;l
6S*aRn%C-c1@$U7w
      承蒙楼上这位不肯留名的朋友厚爱，本人甚感诚惶诚恐。
7R#g h9Q
QgS ?    虽然一个又一个的吃友在社区论坛，在江西口吃病康复网，吸取了张景晖博大精深的思想精髓，心灵上获得了巨大的解放，体验了前所未有的自由和舒坦；  虽然每天都有各地的吃友借助网络通讯、电话、短信垂询，甚至提出面授的请求， 但本人一一婉言谢绝。本帖
f6X#aZH        借此机会，本人再次重申：我因公务繁忙，目前不可能开班授课。 朋友们如有什么问题可以在社区论坛、江西口吃病康复网、手机短信中进行讨论交流。q mWX z
KH)t%K

`9~.ghaN#\I#n [ 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-5-16 23:35 编辑 ]q3W1NN/RF

0M`+`q7P^ 秋水说:承蒙楼上这位不肯留名的朋友厚爱，本人甚感诚惶诚恐。
f q/hw o+K     虽然一个又一个的吃友在社区论坛，在江西口吃病康复网，吸取了张景晖博大精深的思想精髓，心灵上获得了巨大的解放，体验了前所未有的自由和舒坦；
e;Fc7ODY+g [color=red]评论:这就是骗你,吸引你的花招.什么一步之隔,下楼梯,等等整治论花招就是把你骗得团团转.愚弄你.张老师一生几十年没有治好几个,秋水尽管如此吹大牛,大家可以想到他行动不行.[/color]
7X'o"x!wt|5Sg [color=red]他为什么[color=#000000]甚感诚惶诚恐?因为他知道自己的速治论[/color]是骗人的假话,时刻紧张担心穿帮.[/color]
-y#Zfhw/VH [color=red]
C P4qK!KUp [/color]秋水说:借此机会，本人再次重申：我因公务繁忙，目前不可能开班授课。
8K9yTxaajp6cA [color=red]评论:
g5LY$G;Q7i%m"in 秋水难道象温家宝一样,日理万机,连三分钟背他人垮过一步没有时间吗??不是,因为他害怕自己假话破产.不是有五一,十一等等很多假期吗??这种小伎俩借口成立吗??这是验证你速治论的很好机会,你有本事不是背他三分钟走一步成为正常人名利双收吗??为什么不敢呢??
4[O m1M;UW;R 'A qhv!c o
秋水不是多次说过,口吃者与正常人只有一步之隔么??其实朋友完全可以来他那里,让他不到三分钟背你垮一步.难道他三分钟没有吗???[/color]1J*\+jj? xv
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G9on0L6Z7P 其实张景辉作为大师级人物,一生据心悟说没有治好几个人.所以秋水更不敢.
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但是秋水心里清楚,所谓口吃者与正常人只有一步之隔,下楼梯之类话是吸引大家的花招,是他自己都不会相信的假话.所以他最大的担心是穿帮.
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我早知道秋水会找借口的.因为他知道自己的假话不能实现.那是用来骗人的.所以千方百计找借口.秋水的假话终于破产了.
)R*A/QH/_S!r~$bU,V 你想,秋水三分钟可以背一个吃友走一步,从口吃者到正常人秋水多次吹牛说仅一步之隔,一天可以背上百人治好口吃.这样名利双收的事比他在小县城当小警察不是强多了,又可以做大家解除痛苦.他为什么千方百计找借口说工作忙连三分钟也没有呢??因为他知道自己在说慌.害怕穿帮.
J7h~4e%\$g Y
0ct2B8?&k 如果口吃者与正常人仅一步之隔,那么张景辉为什么一生几十年没有治好几个人??没有让很多人垮过这一步呢???C!R ~BU
d3r#^,Z2kw
一方面大力宣传速治论,把你骗得团团转,一方面找借口推托.顾头不顾尾.[/color]