查看完整版本: 曹南青口吃病矫治初级方法

老曹说:  我说的训练的效果是个硬指标.....这与量变质变没有关系.$ca+NWR;n,vY
K;O7ibR;q m/LB4e
愚公回复:
+Vn[;\)JH3e'C
B#[Bsod,r9u 我想对这个问题再说几句.  老曹在[ 曹南青口吃病矫治初级方法] 中要求 "当文章背诵至滚瓜烂熟的程度后"  这句话其实就是"量变"的过程.   如果没有这个量变的过程, 达不到 " 当文章背诵至滚瓜烂熟的程度后"  "量" 的要求,  那么也就无法达到 [初级方法] 矫治目标的"质变".

[size=4][color=blue]回复愚公：[/color][/size]3q%^O3p+h3e*Y[^
[size=4][color=#0000ff]       [color=blue] 文章背诵至滚瓜烂熟，当然包含有“量”上变化的意思，但这不是主要的意思。例如我们常说“生命在于运动”，这句话从正面理解没有错误，但是，如果生命过于运动就会给生命造成直接的损伤。[/color][/color][/size]
c0u/Xb-{HS [size=4][color=#0000ff]       关于文章背诵至滚瓜烂熟对矫治口吃病的主要作用，这道理一下子说不清，再说人们对理论上的内容不感兴趣，说出来也没有用。          曹南青[/color][/size]

请问曹先生，背诵时碰到难发音怎么办？:lol

老曹的方法能根治难发音吗?

[size=4][color=blue]玉树临风先生：[/color][/size]p#A;~]C9`%i6_
[size=4][color=#0000ff]        你在23楼问我[color=blue]“背诵时碰到难发音怎么办？[/color][/color][/size]
&zH|5A4q"YsV [size=4][color=#0000ff]        你先说说你是怎么背诵的和现在背诵的速度等情况吧。[/color][/size](\`pbnp+g}a4i
[size=4][color=#0000ff]        在没有外界干扰的情况下，一个人背诵时碰到的难发音与论坛上人们所说的难发音是两回事。一个人背诵时碰到难发音的情况是存在，但是，这样的难发音的产生不会是无缘无故的。[/color][/size]'Pr-_%_Gu6w#S P
[size=4][color=#0000ff]        你如果训练达到了我在主帖中所说的效果，就会发生一些情况，而这些发生的内容，正是我在这里等着要和你们指点的问题。不过，你如果说不出你是怎么背诵的和现在背诵的速度等情况 ，那反过来也可以证明你是在乱提问。       曹南青[/color][/size]6K3hG%y"cb g*I
[size=4][color=#0000ff]                              [/color][/size]

我背诵的文章是朱自清的《荷塘月色》，只是离开家乡许多年了，家乡话一直讲的不多，用家乡话背诵有时会不由自主地转到普通话上！这样会影响训练的效果吗？
+J|5_qiCB 还有背诵时达到怎样的速度才算达到要求呢？有没一个量上的标准，比如说一分种多少字？ Z:~p.Hf;b
我对口诀还是不大明白，背诵的过程中用上“啊”、“哦”、“恩”时，岂不是会变慢，怎么会象曹先生说的“ 采用口诀进行背诵训练，将使背诵的速度更快”？什么又是“在讲话前直接保持“响喉不断”的态势”，不知曹先生能否给予说明？

[size=4][color=#0000ff]玉树临风先生：[/color][/size].s.k2~o xyl
[size=4][color=#0000ff]       今天我上网首先没有看我这个版块的内容，现在看到了你在26楼的发言，想作回复又时间不够了。[/color][/size]n:Ok0j%WR"M#}
[size=4][color=#0000ff]       看了你在26楼的发言，我才知道你原来说话的情况，这就难怪你会在23楼提那样的问题了。[/color][/size]
7T)vo&C [b8l-y*D [size=4][color=#0000ff]       你在26楼提的问题，一下子说不清，加上我打字速度不快，所以，我在今晚24点以后再来作详细的回复吧。          曹南青[/color][/size]

[size=4][color=#0000ff]玉树临风先生：[/color][/size]q&R5Q(~ z.?
[size=4][color=#0000ff]           关于你在26楼提出的问题，逐一的回复会造成解释上的重复，所以，我觉得要回复你的提问和要达到让你理解的目的，必须从源头上搞明白进行训练的目的。[/color][/size]` @'XSWT
s3VTV
[size=4][color=#0000ff]          首先，在正常情况下，人类的临场口语表达有[color=blue]两种[/color][/color][color=blue]表现形式：一种表现形式是思维主导下的意识面，这里所说的“意识面”，指的是在临场口语表达中，人体要表达的语言在思维和意识中是一个面而不是一个点，例如，我们要讲一个故事，讲出来的是一句句的话，但是在思维和意识中我们记的是故事的情节而不是具体的话；另一种表现形式是思维主导下的具体的话，例如，我们在讲一个故事时，因为受到选词、要讲的内容不太熟练、情绪等多方面因素的影响，使我们要表达的内容遇到障碍而造成一句话不能够熟练的表达出来，这样，我们记的故事的情节就会由思维和意识中记忆的面而变成具体的话，并且由于人体大脑神经的快速度反应，这些不能够熟练的表达出来话，就会清晰的在人体脑海中反映出来。[/color][/size]@;k2s%LXD7_!v
[size=4][color=#0000ff]          人类临场口语表达中的[color=blue]两种[/color][color=blue]表现形式，是人体在临场口语表达中的基本特征。这样的基本特征正常人具备，口吃病患者也同样具备。正常人和口吃病患者同时具备这些基本特征的情况下所产生出来的差异，就在于当人体的临场口语表达由思维主导下的意识面变成思维主导下的具体的话的时候，正常人可以以合乎常理的形式将自己的讲话由思维主导下的具体的话成功的转向思维主导下的意识面，而这种以合乎常理的形式将自己的讲话由思维主导下的具体的话成功的转向思维主导下的意识面口吃病患者没有办法做到，进而形成口吃病。[/color][/color][/size]
X{K9yt(o1` [size=4][color=#0000ff]         当然，我上面说的这些，只是口吃病形成的一个原因，这个原因形成的内容和口吃病形成的全部内容还有待说明。[/color][/size]
Mm&mOkf|8U [size=4][color=#0000ff]         其次，正常人和口吃病患者上述的差异是怎样具体的形成的？我们知道，人体在临场口语表达中，是表达自己的思想和发泄自己的情趣，而人体在表达自己的思想和发泄自己的情趣过程中，其临场口语表达的速度、表情、动作是随着具体表达时的情绪的变化而变化。这样，我们可以回忆自己平时在生活中讲话的情况和观察他人讲话的情况就会知道，人们在临场口语表达速度上不是人为制约的而是自然变化的，有的时候讲话的速度快得自己都感觉忙不过来。由于人们在临场口语表达中讲话速度没有限制，而当自己不具备快速度讲话的能力的前提下盲目的快速度讲话，就会造成讲话不出，使自己的讲话无法快也无法慢。这里要说明一下，我在这里只是简单的说明，详细的说明以后会在“口吃病在人体上的发病机制”这篇文章中发表。[/color][/size]l3i8Er~)o
[size=4][color=#0000ff]         口吃病患者因为在平时的生活中羞于说话，这样，他们因为和正常人比较发音系统缺少锻炼，在不知不觉中使自己的发音系统快速度表达能力不健全，而他们的思维、意识能力和正常人没有差别。当人体在思维、意识的主导下要快速度讲话时，发音系统快速度表达能力不健全的毛病就会表现出来。[/color][/size]1rG_.F$T Y)A
[size=4][color=#0000ff]         怎么样恢复患者发音系统快速度的表达能力，将患者快速度的表达能力全面放开、放到底和将患者快速度的表达能力恢复到最大值，这就是我的矫治口吃病初级方法训练中要达到的主要内容和目的。[/color][/size]
G&Hhm?z ^ F2d [size=4][color=#0000ff]         玉树临风先生：你在训练中家乡话和普通话你要选择其中最熟练的语种用于训练，并且只能够在训练中使用一种。[/color][/size]
![9|j*gj}o]7J [size=4][color=#0000ff]         怎么样达到速度上的要求？当你的文章一口气无遮无挡的背诵到你自己感觉到最快的速度时，就达到了要求。至于一口气你能够背诵多少字，那还要你自己去计算，越多越好。[/color][/size]@\%i-q2?-T/O
[size=4][color=#0000ff]         背[color=blue]诵时如果你到了采用我的口诀的程度，那么，只有口诀是人为用上去的，其于的“啊”、“哦”、“恩”这些音是自然发生的。这些音如果在背诵时没有发生也属于正常。如果你背诵不采用口诀，那你的背诵会自然的达到你速度上的最大值，但是，你如果在自然速度上的最大值的基础上采用口诀，那将使你的背诵速度超过自然速度上的最大值。                                曹南青[/color][/color][/size](tU$H ];WtQ
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[size=4][color=#0000ff]         [/color][/size]

谢谢曹先生的答复！只是我对口诀还是不大理解！曹先生说"口诀由“响喉不断”这四个字组成。“响喉”指的是喉咙发声，“不断”指的是响喉的声音不断"，我们人类讲话不都是用喉咙发声的吗？如果不在讲话的句子之间故意的加入“啊”、“哦”、“恩”等字，我怎么知道我有没有在用口诀？

:victory:

[size=4][color=#0000ff]玉树临风先生：[/color][/size]
R Q7JK}0j [size=4][color=blue]         从你在29楼的发言内容看，你所说的内容反映出了你背诵文章没有达到滚瓜烂熟的程度。[/color][/size]
&iO+Tq0M1t [size=4][color=#0000ff]         如果你将文章背诵到了滚瓜烂熟的程度，那你对文章的记忆就会是一个片，所以，真正用口诀进行训练，只需要将口诀记住就行了，滚瓜烂熟的文章不需要记忆，它随口就会流利的说出来。               曹南青[/color][/size]

曹先生的意思是不是说只要将文章背诵的滚瓜烂熟了，自然而然地就会用口诀了？:lol

[size=4][color=#0000ff]玉树临风先生：[/color][/size]&b(o(n2u'W
           [size=4][color=blue]是用熟练的文章来训练口诀。         曹南青[/color][/size]

请问曹先生，如果对口诀的内容及含义都不清楚的话，又怎样能做到用“熟练的文章来训练口诀”？:lol

[size=4][color=blue]玉树临风先生：
Dp}-Ir;W F#w         你如果训练达到了要求，口诀内容的了解和使用在初级方法中是一目了然的，这样的口诀在初级方法中没有深的含义，只有直接的使用。[/color][/size]y)NZZM'`
[size=4][color=#0000ff]        你如果在我前面已经解释的基础上还不能够理解，我看你先需要学习汉语的使用。[/color][/size]l#G \1b$F^:o8n#q
[color=#0000ff][size=4]        我在顶呱呱论坛[color=#000000]学员交流园地[/color][color=blue]版块{[color=#000000]  [url=http://www.dggkc.com/bbs/viewthread.php?tid=17867&extra=page%3D1][color=#0000ff]终身大事[/color][/url][color=blue]}这篇文章中有很多跟帖，其中的内容牵涉到了很多口吃病问题的纵深理论，你抽时间去看看吧，对你会有帮助。            曹南青[/color][/color][/color][/size][/color]

玉树临风提出的问题,  老曹通过视频对话直接指导不就能解决了吗?

关注!!!!!!!!

[size=4][color=blue]回复愚公：[/color][/size]

IB8@:A"NlG @ [size=4][color=#0000ff]       从你在36楼的发言看，你不明白玉树临风先生提问的目的，他问的不是问题的本身，而是题外的内容。你以为玉树临风先生会傻到连简单的词句都会不理解的程度吗？[/color][/size]2Z*pCVHb.NN,t
[size=4][color=#0000ff]                  曹南青[/color][/size]

[color=blue]玉树临风问:
3N9["Y,J|!y [/color]1. 只是我对口诀还是不大理解！曹先生说"口诀由“响喉不断”这四个字组成。“响喉”指的是喉咙发声，“不断”指的是响喉的声音不断"，我们人类讲话不都是用喉咙发声的吗？如果不在讲话的句子之间故意的加入“啊”、“哦”、“恩”等字，我怎么知道我有没有在用口诀？
V&v@zB.Q7YP 2.曹先生的意思是不是说只要将文章背诵的滚瓜烂熟了，自然而然地就会用口诀了？
(gDT6@%t&D A9\T 3.，如果对口诀的内容及含义都不清楚的话，又怎样能做到用“熟练的文章来训练口诀”？
4V o9E
a-lG/O:? ] eZ%h6t&P$tfU
[color=blue]愚公说[/color]:  玉树临风提出的问题,  老曹通过视频对话直接指导不就能解决了吗?:^#d3b3M{$y

1F"P-l3[3]Zr2d [color=red]老曹跟帖:[/color] {izKNJ1B
你不明白玉树临风先生提问的目的，他问的不是问题的本身，而是题外的内容。你以为玉树临风先生会傻到连简单的词句都会不理解的程度吗？;sTL*@e[
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[b]愚公回复:
v2AV/?pzt?5n(kS [/b]我不大理解老曹这番话的意思.  我觉得玉树临风提的问题很实际.  如果只是看文字就能看懂掌握的话,   为什么还要开办面授矫正班?  寄给每人一本书自己去看不就行了吗?

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再以练习武术为例:  如果学员都能从书面上看懂的话,  还要老师指点作什么?&J s(W[D;`:^G
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[color=blue]在老曹刚发布 [初级方法] 时, 我就觉得会有很多口吃者难以从字面上准确掌握老曹的方法.
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再以我们都知道的发音法为例.  网上有关于发音法的介绍.  如果不经老师指导, 对发音法的掌握大概就会是一人一个样了.
9ya)}-~7}YD 7t:Y'p^!i EZG`6h
[color=red]我的意思是说, 一些动作(包括说话的动作), 用文字说明要写很多字, 读者还未必就能明白.  而通过视频教学, 就能很容易的解决准确到位的问题.[/color]W*X i j!N6C

)OkV;FF},| [[i] 本帖最后由 愚公 于 2008-3-17 10:43 编辑 [/i]]

[size=4][color=blue]回复愚公：[/color][/size]
e3[D4p UB s7]4c [size=4][color=#0000ff]           我的初级方法主要内容是训练，而不是口诀，这个问题我已经反复的说了。[/color][/size]

|kn"\'|D"E [size=4][color=#0000ff]           口诀的作用当然也重要，但是，“响喉不断[/color][/size]”[size=4][color=#0000ff]这句话应该不存在理解不清的问题，这是个简单的词，没有意境上的内容。你看见过有谁在说话中不响侯的吗？在不说话的时候还“响喉不断”，你看是不是有点精神不正常？[/color][/size]
2Z5K yw.x [size=4][color=#0000ff]           玉树临风先生问的问题，他是在没有训练或者是训练没有达到要求的前提下问的。[color=blue]他第一步没有走完，就想知道下一步的内容。他的心情我倒是可以理解，口诀的确有下一步的内容，并且训练也有下一步的内容，但是他没有训练的感觉，我现在说出来他也不会懂，因为下一步的口诀和下一步的训练是相互相成的另外一个整体内容。          曹南青[/color][/color][/size]
,{H#S^b!v [size=4][color=#0000ff]            [/color][/size]
$n3OO G!mc S [size=4][color=#0000ff]          [/color][/size]