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强烈建议不要搞口吃复杂化

[size=5][color=red]论坛上现在百家争鸣，口吃理论也越来越扑朔迷离，致使大部分患者莫衷一是，迷茫徘徊。我相信真理越辩越明，但如果争辩的结果使之趋于复杂，不宜接受，则不是什么好的现象。口吃说白了也就是一个心里疾病，如果有了太多的附属品，让我们往往蒙蔽了双眼，忽略了根本矛盾，这是有害的地方。我建议论坛对各家理论作一个整理，形成几个大致明了的方向，让大部分患者明明白白，不要象猴子掰玉米似的，借鉴经验，少走弯路，是我们要做的事！9|
J4q:m9d;_&r/Qa
    佛经里有句话说是：悟道之前砍柴烧水，悟道之后烧水砍柴。弱化自己，提高认识，尽量保持一颗平静心。治好了或没治好，你的生活依旧，不会有什么本质的变化。[/color][/size]

月痕说:  口吃说白了也就是一个心里疾病，
gw@8SjTL+_3d -YY,z%U'[L)vx5N
愚公回复:rP/P9Mr'gT
J8YGK6g*e.NL
我认为这种说法不恰当.  因为口吃, 所以会产生心理问题.  但不能就说口吃是一个心理疾病.
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V$s;T
&Fs'geKPv3_n 举例来说:   患癌症会产生剧烈疼痛.  不能因为有疼痛,   就说癌症就是疼痛病.

月痕说:  治好了或没治好，你的生活依旧，不会有什么本质的变化
vO ] q,e'RO-d K9O$S OQh
愚公回复:
dQT%sv,@r ;nr"AM1j-s/i,K
你先不要下预言.   你现在还没有治好,  你怎么知道"你的生活依旧，不会有什么本质的变化"?
T9V4v?uS
U"U@mt 我的体会是,  当你基本矫正好口吃后,  会极大的提高的你的自尊心.  过去因为口吃很多事情不能作的,  现在都可以作了.   矫正口吃后至少会给你心理带来巨大的变化.

复杂事情简单化；删繁就简，很重要！！

本人亲身体会：/lq%E_ws;CO
口吃是非常复杂的
&XSC?3Cr 同时口吃又是相对简单的
kW!jH2CO^/y~ ov*BP1SzX _
当你愿望上很想改变自己，而在内心深处和行动上拒绝改变自己时，口吃问题就很复杂；
cr
XQ+@9B/} 当你愿望上很想改变自己，并在内心深处和行动上积极的去改变时，口吃问题就变的相对简单．8GwgK:W:h }o

1e/{J0Ff(Uv 我同意愚公在２楼３楼的说法
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B`X+s kx~i,o(Y
[[i] 本帖最后由 黄河 于 2008-1-5 06:20 编辑 [/i]]

[size=5]     [/size]'e\"N4fJ*gHtb8q
[size=5]    [size=6][color=red][b]月痕版主的观点很科学，强烈支持！
g-P#O,H:E^`R [/b][/color][/size]     [/size]
)c.Zi;sX9g%ToF [size=5]    愚公“因为口吃, 所以会产生心理问题”UEl\:q4P Y
     [/size]
/B%|Q["hU [size=5]     秋水批驳：愚公这观点看去很有道理，实际上是谬论。物质和意识的关系问题历史上已经争论了上千年！谁也说服不了谁！这些因为客观世界和主观世界千奇百态，难以有个统一的观点，这是哲学问题，不是我们探讨的目标。
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qmb      我们只是讨论：口吃现象这个存在的物质是否真的决定了我们的意识（心理障碍）-dE.T^Y-hJ-h/Yl
     我们都知道口吃是每人都会有的。它是正常的生理现象（我们姑且不谈是正常口吃还是病态型口吃）。同样的口吃，为什么大部分人会毫不介意，而我们患者却关注它？这说明什么了呢？[/size]
R!A'pa
B [size=5]      任何发生了事情对各人的心情影响不一样，有的不很介意，有的却是好几天，甚至好几年耿耿于怀。这就是我们各人对发生了事物所持有的态度不一样。比如，我和妻子，她炒股亏了几万元，心情很差，好些日子都精神不振，晚上也睡不好觉，作为男人的我，同样的问题，我就不会那样，难过一会，不久子就没事了。这说明什么？[/size]1L
j3V5ux+rQBF
[size=5]  [size=6][color=blue][b]“对人取决定的作用的不是发生了的客观事物本身，而是人对它的态度！”
N"}+Gk p P^Q9A [/b][/color][/size]      口吃发生了，有人可以不介意，有人却如临大敌，不肯原谅它，拼命的要改掉它。可结果往往改不掉，并且越改心理负担越重！
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      这些观点在张景晖的理论中有很详细的阐述！不想再哆嗦。[/size]
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NY"wy'a [size=5]       请月痕朋友朝着理性的、发射光辉的地方阔步前进！[/size]
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3H Y0z1Rf&u [[i] 本帖最后由 恨若秋水 于 2008-1-4 21:09 编辑 [/i]]

[size=4][color=red]当然，我这里说的口吃不指有非常大的语言障碍的。好了，会有一点好的影响，但对你的生活、事业作用不大 ，我虽然没好，但我敢断言。愚公若还有那样的认识，那是你对生活抱有不平衡的 态度，你的矫治之路 还漫长。建议愚公看看《谁动了我的奶酪？》虽然里面没什么深刻的道理，但浅显的道理恰恰是生活最需要的，请愚公认真思索一下。
0{LOo8lc 黄河朋友说的很贴切，说明你是站在一定高度看问题的，支持！EJF*i2wnnRT
  感谢秋水，感谢一如既往的支持！同时你的文采很好，最近对佛学有较大的兴趣，但不敢去研读，我是一个容易陷进去的人，我身边一个研究佛学近10年的一个朋友劝我说，把它当作一种消遣。
2R h7GG9P(t     生命是一个过程，世界没有本源，纠缠在鸡生蛋还是蛋生鸡是毫无意义的，也忽略了生命的意义。注重过程，淡化结果。口吃患者尤其这样，不在翻来覆去探讨口吃的根源，没人说得清。把它作为生活或生命的一部分，体验它带给你的痛苦与喜悦。过于追求结果，生活就失去了乐趣。佛说：人活着是没有终极目标的，也没有终极意义的 ，退而求其次，追求其过程，才是生命的意义。(LE'QOG'V7g
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                                        月痕[/color][/size]
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[[i] 本帖最后由 月痕 于 2008-1-6 10:33 编辑 [/i]]

月痕说:
K1C1f4KJ.S#mCf   好了，会有一点好的影响，但对你的生活、事业作用不大 ，我虽然没好，但我敢断言。0r(E y7st u
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愚公回复:-GeS3@!\P?[3x
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你的生活道路还很长.  你会看到这样的情景:  与你有相同能力而口才佳者被提拔, 而你却因为口头表述欠佳而被淘汰.   我想你终会认识到口才是一个人的基本素质.  口才不行,  很多事情就无从谈起了.   当然,  口才不佳者还是可以干一些低档次的工作.

Ａ.  #n*a0x)qo(IQS8PZE
恨若秋水说:
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口吃发生了，有人可以不介意，有人却如临大敌，不肯原谅它，拼命的要改掉它。可结果往往改不掉，并且越改心理负担越重!
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:E8B)R!H8Q*y1Qc 摘自顶呱呱论坛主题: [ 强烈建议不要搞口吃复杂化 ] 第六楼跟帖.   发表于 2008-1-4
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愚公回复:
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秋水是睁着眼睛说胡话啊.   以口吃社区和顶呱呱俱乐部为例,  有相当多的会员在不同程度上减少了口吃, 提高了说话能力.   其中有的人能达到很流利说话的程度.   这难道不是事实吗?$o]kpPo1i1HQ6u

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愚公“因为口吃, 所以会产生心理问题”
jmyq g.?*g,E 秋水批驳：愚公这观点看去很有道理，实际上是谬论。物质和意识的关系问题历史上已经争论了上千年！谁也说服不了谁！这些因为客观世界和主观世界千奇百态，难以有个统一的观点，这是哲学问题，不是我们探讨的目标.
og fQxOzSD\ T9~3S-u1uQd7A5xc
愚公回复:
w9B8OB-d2p1H+Kq 我建议秋水仔细学习一下 [医学心理学.] .  你就能很容易搞清楚疾病与心理的关系.j/tmu Dq

-s5CC9E._&N Ｃ.
%UvYU4S]5e 秋水说: *w6_#q5T#`,@#Q
我们都知道口吃是每人都会有的。它是正常的生理现象（我们姑且不谈是正常口吃还是病态型口吃）。同样的口吃，为什么大部分人会毫不介意，而我们患者却关注它？这说明什么了呢？
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愚公回复:
A"K&VzU!c 这其中的原因非常的简单:   

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由于正常人的口吃现象只是在特殊情况下偶尔发生, 旁人不认为这是不正常,   所以正常人才能对偶尔的口吃现象毫不介意.
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r;j+f.D6yH 而口吃者经常的大量的与众不同的口吃,  旁人认为这是不正常,  旁人的特殊反应,  必然引起口吃者的关注.%lD-kF+tF
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恨若秋水至今搞不明白正常人的口吃与口吃者的口吃有什么重大区别,   真是令我笑话.