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温雅 2007-12-28 23:00

答茫茫黄沙朋友

[b]原帖：恨若秋水[/b]}-yt0Kx
发表于：2007-12-28 20:28 4oc6TGfm4KE~
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[font=宋体][size=16pt]    茫茫黄沙朋友关于：[/size][/font][/color][/size]oE0nzSM'{\,E
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&q;p2j-@ qp:w.SL    “另外一个问题，跟秋水兄探讨一下，你说的'不关心、不讨论、不评价口吃有关的任何话题'有点心理疗法的意思了，要做到估计有点难。”
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0yF:T5ly-d     秋水回复：你说的话很中肯，这是事实，说起来很容易，做起来无需任何努力，一切都是自然而然。
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    请注意，在我的口吃病三步曲中，我把口吃病“治疗”分成三部分。第一部分就是转变观念问题。
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    首先我们要学习有关口吃的正确的理论和正确思想，正确认识口吃，认清口吃的本质。只要看清了口吃的本来面目，我们就会知道自己原来对口吃的认识是多么的荒唐和无知，以至我们做了许多荒唐的事情（比如，我以前老是怀疑是舌头有问题，要么是长了，要么是短了）。(}!b)}B8Oa3E

+xf$~U:q:r1Y     对任何事物有什么样的认识就会有什么样的态度。过去，我把自己封闭在一个狭隘的人际圈子里头，总是怪自己有口吃，才会没有朋友，有口吃才不能搞好与领导的关系，就是因为口吃，才使我职务难以提拔……把一切的不顺心和失败都归咎于自己的口吃。
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/J4{"m Ut R} uk?     对人何事物持有什么样的态度就会产生什么样感情。我把事业的失意全部归咎于口吃这个毛病，因此我恨它，我极端厌恶它，排斥它，但它又是那么挥之不去，象阴魂不散的魔鬼，把人搅得心力交瘁。由此，我对口吃产生了敬畏，极端的恐惧油然而生！
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koaKuP$zc     当我们懂得这些道理之后，我们就不难看出，要消除我们对口吃的恐惧心理（情感）就必须要改变我们对口吃的态度。要转变态度就必须要重建我们对口吃的认识！因此，竖立对口吃的正确认识是口吃病完全康复的关键所在！.g9h#YXg|dDf
万事开头难！正确认识口吃并不难，只要找到科学正确的理论，就可以正确的认识口吃，了解口吃的本来面目。`;`?,Z8h1y,J

dv[cv#P'd     但是光做到认识还远远不够！我们要批判！要用正确的认识去对照我们过去的错误认识、错误思想、错误态度，去批判，去否定！要深入挖清我们思想深处，灵魂深处的错误认识，错误思想，把错误的思想根源挖清，决不留情！（口吃真的对我的影响这么大吗？我宁可牺牲一双手也不愿结巴着说话，口吃是我实现人生理想最大的障碍，口吃是恋爱失败的罪魁祸首，等等这些荒谬的思想，建议大家看看后积薄发朋友写的《感谢口吃》这篇文章以详实的内容真实的揭示了口吃病与工作的关系）只有把我们大脑原先占领的错误思想全部驱散，才能注入新的思想，才能让正确的观念占领思想阵地。让我们的大脑充满活力！
)O4X&?{#dP bj)J|%vkde
    当我们的观念转变后，你对口吃的感情就会慢慢转变，你就不会那么憎恨它了，你就不会那么恐惧它了（这和生活中的事是同样的道理）。c`1[}f)i
+C/d"d%soz
    后面的问题，就是口吃病康复三部曲的第二步了。对口吃的错误态度转变之后，对口吃的恐惧感就会逐渐淡漠。
*ZV p;~O?Y 9To1z!Q:X
    但是我们多年积累起来的恐惧心理不是一朝一夕可以淡漠的。在此阶段，对口吃的任何骚动、批判、讨论都是火上加油，都会掀起内心的翻腾，引起不必要的烦躁不安。因此，我们要在转变观念之后，果断的离开论坛，离开口吃的话题。一个睁开眼睛盯着天花板思绪万千的人是无法入眠的。睡觉就必须先合上眼睛，这与口吃病最终康复就必须离开口吃话题，更不要去参与讨论、研究口吃，属于同一个道理。[/size][/font][font=宋体][size=16pt][/size][/font]w4s4a6h{bJ
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[[i] 本帖最后由 温雅 于 2007-12-28 23:02 编辑 [/i]]

温雅 2007-12-28 23:03

原帖：茫茫黄沙
*w,bS ML3[}
d~O#DD6zQ*Bb%y_ 万分赞同。我相信，在论坛上呆过一个月的网友，对口吃的态度都会走向正轨。剩下的，就是要采用你的第二步了。
'q&x1R)cORV P/S 我刚采用我的方法的时候，访问这个论坛，的确有1天会受影响，说话突然变得不流利。一天以后，才会变得流利。不过，现在的我，就不会受影响了。

温雅 2007-12-29 14:18

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"c^4O|(\ [size=3][color=darkgreen][/color][/size] W"ur!uIs8C0@yn[
[size=3][color=darkgreen][b]原帖：黄逸[/b][/color][/size] VX$?vP/g `f
[b][size=3][color=#006400][/color][/size][/b]
vv3u1['s [size=3][color=darkgreen][/color][/size] NY,r,A Jz E{0a
[size=3][color=darkgreen]恨若秋水所引张景辉的方法，对于一部分口吃病患者，主要是心理障碍重但口吃程度轻的患者，还有从事职业或环境对于言语流畅度要求不高的口吃病患者，可能因此获得痊愈。但由于恨若秋水仍然未能看透口吃恐惧症（口吃病）的本质，竟然说出不关注、不评价口吃才能痊愈这样的话，有些走火入魔了。[/color][/size]y5u&H5Sn!L$|/}
[size=3][color=darkgreen] X5e"i U\
是否关注、评价口吃与口吃病治愈没有关系。
)r%R;d2ZG 不应当轻易舍弃对个人有效的治标方法。应当心理治疗与治标方法并用，两条腿走路。
r)OC(U?/I
"f |k9V^j
P(yi3q:q-l [/color][/size]

温雅 2007-12-29 14:19

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Gpa!a'yTkT [b][size=3][color=darkgreen]原帖：曙光乍现[/color][/size][/b]
E*co XR-B [size=3][color=darkgreen][/color][/size]
#u _/A3{N km"F [size=3][color=darkgreen][/color][/size] *Z|!wtNH~3f
[size=3][color=darkgreen][/color][/size]
p S];w3EQ^ifb [size=3][color=darkgreen]        论坛上我发现有一点就是把口吃病越来越复杂化，口吃理论也越来越深奥，致使大部分口吃患者感觉扑朔迷离，无法坚持自己的认知，更无法辨别真伪。我这里奉劝大家的是：对于我们大部分口吃患者（不包括研究者），如果只是为了治好我们自己的病，我们因该把口吃简单化，够用即可，不必费神费脑的去探索研究口吃的较深层次问题。[/color][/size]
|t g#sV-}{,b [size=3][color=#006400][/color][/size] v0r$d"^ s"D OV%K
[size=3][color=darkgreen]       近俩个多月来，我一直在探索、揣摩口吃病的发病机理以及应有的矫治方法，我试图从心理学、行为学、生理学的角度去分析和解决它，事实证明我失败了，导致的结果是:睡眠质量急剧下降，整天昏昏沉沉，脑子里除了口吃再无其他。失败的原因，一是知识的贫乏，我们短时间之内不可能面面俱到的领悟各方面理论的内涵，而口吃病的机理却需要大量的各个层面的理论支持；二是生活不允许我们全副精力的投入，我们迫切需要的物质基础；三是个人成长环境、社会环境、所受教育、人生阅历、个人世界观以及悟性决定了我们不可能面面俱到的达到我们的心愿。如果我们非要坚持下去，非要弄个明白，可能会点诱发强迫症。我研究的最终结果是没有的，又让我回到了起点，或许这也就是结果。[/color][/size]
tG [7]x6st9P [size=3][color=#006400][/color][/size] a0J%Zm'p2EsS`J0t
[size=3][color=#006400][/color][/size] ]n,Xp"y#ud:N1H
[size=3][color=darkgreen]       口吃病的本质就是：长期的病态的且固化保存下来的条件反射；得以维持的就是：自卑核心理念。对大部分口吃患者认识到这一点就足够了！！[/color][/size]
4P]1d!J$Q/V0m.E [size=3][color=darkgreen]kr)a+C1L5hs0]*Y]
         最近温习了一下大学里的模电，看到了“反馈”一章，反馈就是一个系统受到了干扰，在 不变的输入量的情况下，输出量发生了不应有的变化，我们用输出量的变化（反馈量）通过反馈网络来正确影响输入量从而稳定输出量，继而达到系统的稳定。我联想到人，人其实也是一个复杂的反馈系统，口吃就是一个外界不良因素的干扰从而影响了我们的说话，只不过我们是正反馈，我们的输出量反馈回去是加强了我们的口吃，我们要的是负反馈，我们要削弱我们的输入量从而稳定我们的说话。说到了“削弱”，那也即是治疗了。
?-yU2H3Cn7_7M'nc [/color][/size] @xFtPm+j
[size=3][color=darkgreen]        心里疗法是根本，现在论坛上版本很多，大家可以不以那个为准，重在借鉴，为我所用。森田、佛学、禅学都值得我们去学习，但由于我们各方面的情况，不可能去亲身实践的去读，去领悟，我的建议是直接利用人们的研究结果，基本认定方向即可，不宜细究。“秋水”的理论值得推荐，但里面有过于理想化的东西，比如要做到“不评价、不关注”这是不可能的，事物的规律就在于“评价”，评价推动了世界的发展。但对于口吃病，方向是好的，我们大体上向这个方向走就可以了，不必细扣出个所以然来。[/color][/size]
2jFq(@_%x/} [size=3][color=#006400][/color][/size] D k*Jf1l$H7Q(d
[size=3][color=darkgreen]        行为疗法不可忽视，前面说口吃病是长期的病态的且固化保存下来的条件反射，是非常顽固的，如果只是心里疗法显得有点空洞，且见效甚微。如果说我们的口吃症状逐渐减轻，理所当然的心里负担也就逐渐减轻，那就迈入了正确的条件反射规道。行为疗法中，我觉着要循序渐进，我们口吃患者都有焦躁的心里，总希望一下子就好了，如果你在最害怕的场合突破了一次，结果失败了，对你心里影响是很大的；我们可以从简单易行的做起，一步一步的来。比方说我前段时间几乎不敢接电话，现在呢，我也不知是怎么搞的，不怕了，敢接了，心里有负担没有？还是有，但是敢了。打电话呢，以前那更是不敢触及的，现在虽说还很害怕，但没那么多乱七八糟的这呀那呀的，心里负担轻了不少，我相信只要一步一步的走好，就会有阳光灿烂的一天，切忌不要急躁，要做好漫长道路的准备。[/color][/size]
q_9m r QH c.|@X [size=3][color=#006400][/color][/size]
u(WUAp'yo5T [size=3][color=darkgreen]         我以前反对每天练习说话，诸如读报呀等，现在觉的是大错特错了。我们是有这个说话的潜力，也可以说我们有做好任何事的潜力，就如跑马拉松吧，我们有这个跑下来的潜力，但你不每天锻炼你能跑下来吗？不可能的。我们具有说话的潜力，但还是要每天练习，我们才能说好。不知大家有没有感觉，我这段时间话稍为多了，就感觉两腮困，这就是我们锻炼少的缘故。[/color][/size]
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[size=3][color=darkgreen]         暂就写这么多吧，在网吧写确实不是一件好差事，花钱不说，累的很。有机会在细说吧。[/color][/size]
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温雅 2007-12-29 14:21

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+eCa)y'A Qr'H.skW [size=3][color=darkgreen][/color][/size]
(\ `7z?v V h#r [size=3][color=darkgreen][b]原帖：茫茫黄沙[/b]
!u3i&o7E] kq |`u#xyB{%Qhj
我没有根治。我只是根治了我的反复。我现在说话，偶尔也会口吃，但是很稳定，不会因为一个意识就突然口吃了。 x_?R/QM
k T.WG0Z(b]p AW
我的方法概括一下：紧张的 时候就少说或者不说，多跟人交流，多倾听，情绪极度悲观的时候挺胸抬头。[/color][/size]

温雅 2007-12-30 11:38

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b8E4l e1O_7`0? [size=3][color=darkgreen][b]原帖：愚公[/b][/color][/size] k Z!JJ#Q!k_f)IC b
[size=3][color=darkgreen][/color][/size]
HC"?`+K.cFW [size=3][color=darkgreen] VIW;I.F!B
R,@FpB bg/t
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[b]茫茫黄沙说:  $n+Wt:dK {"M
[/b]大学毕业前一年，为了治疗好口吃。我坚持每天朗读2个小时，每天听中央广播台的播音，演讲。坚持了3个月，最后跟熟人说话都口吃，自言自语也感觉很费劲8B^XnG
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[b]愚公回复:
0vk r$} r4QX [/b]vE8i!k?
我的体会是:  方法不对头,  练了也白练.0y2O DGJ4n:S5k i Q
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Y:c3c{X
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温雅 2007-12-30 11:40

[b]原帖：黄逸[/b]
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[b]恨若秋水说[/b]：“ 但是我们多年积累起来的恐惧心理不是一朝一夕可以淡漠的。在此阶段，对口吃的任何骚动、批判、讨论都是火上加油，都会掀起内心的翻腾，引起不必要的烦躁不安。因此，我们要在转变观念之后，果断的离开论坛，离开口吃的话题。一个睁开眼睛盯着天花板思绪万千的人是无法入眠的。睡觉就必须先合上眼睛，这与口吃病最终康复就必须离开口吃话题，更不要去参与讨论、研究口吃，属于同一个道理。”
I/HAV+o_ y iE ,I1\,T.u,K!Kn)R V
    [size=5]恨若秋水未能看透口吃恐惧症（口吃病）的本质，竟然说出不关注、不评价口吃才能痊愈这样的话，是走火入魔了。
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Gkkwq/R     是否关注、评价口吃与口吃病治愈没有关系：正确的态度应该是，可以谈论、研究口吃，也可以不谈论，这取决于你的爱好、兴趣与时间。如果为了治愈口吃病而去故意回避谈论、研究口吃，无异于掩耳盗铃、鸵鸟政策，说明仍然存在对口吃及其后果的恐惧。建议大家多听听真正成功者的经验，并作出理性的分析。   E9r q5nxN{ ]3zF1I
6Q"B(g.l.c K{N
     需知，对于中、重度口吃朋友，还有身在对言语流畅度要求较高的职业或环境中的吃友，口吃是阻碍他们成功的大事，马虎不得。不应当轻易舍弃对个人有效的治标方法。“不关注、不评价口吃，不采用任何方法，”，有可能因此而降低治愈口吃病的效率，延长治愈口吃病的时间，对于言语流畅要求较高的职业或环境，缺乏可操作性。对于大多数中、重度口吃朋友，[color=Red]恨若秋水“不治而愈”的方法缺乏事实依据，是有害的[/color]。[/size]

温雅 2007-12-30 11:42

[b]原帖：愚公[/b]
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2gA3_ q^ W+@9p [b]秋水说:[/b]  cf]7t.v o(].x.It#DX7n
[b]我们要在转变观念之后，果断的离开论坛，离开口吃的话题。[/b]一个睁开眼睛盯着天花板思绪万千的人是无法入眠的。睡觉就必须先合上眼睛，这与[b]口吃病最终康复就必须离开口吃话题，更不要去参与讨论、研究口吃[/b]，属于同一个道理.
3T BhP2[](_+Yf 摘自社区主题: [答茫茫黄沙朋友：谈口吃恐惧心理的本质 ]发表于 2007-12-28 20:28  bx!M1GJ.O|1~v

_H%[.T&o)Bh dS U FG \H? a#y#f
[b]愚公回复:[/b]H'Y6C(EK`[`%h
秋水转变观念后口吃病最终康复了,  [b] 你为什么没有"果断的离开论坛，离开口吃的话题。" ? LDe"Ma&HeZ
你作到了" 更不要去参与讨论、研究口吃，" 吗?  [/b] d"x8Jq,m#XgX9}
[size=6][color=Red]你这个言行不一的两面派,  只会给大家当笑料.[/color][/size]
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