查看完整版本: 玉树临风先生请进

与老曹探讨

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[size=3]        好久没多看老曹了。今天看到老曹的论坛人气增添不少。可喜可贺。我评价过老曹，老曹的研究口吃的精神非常值得我等敬仰。但，我还是忍不住不吐不快！老曹你的所谓横跨东西那套方法实在是枉费心机呀。口吃病不用那么大动干戈，它原本就是很脆弱，不堪一击的东西，竟然被我们吃者弄成了魔鬼了。[/size]
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       老曹，你终于承认你的“曹氏大法”就是发音法，对吗？+cxX%@ Yd'T([(_K!a
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       “今天，世界上各个国家，矫正口吃大都运用发音技巧（发音法）进行言语训练，这个发音技巧各个地方虽不尽相同，但它的基本的东西—轻柔缓慢还是相同的。过去，我们还配合了呼吸疗法，气功，针灸等辅助疗法，现在，除了发音法仍在运用外，其他辅助疗法都废弃不用了。因为这些辅助疗法没有多大意义，不仅不能触动病点，在减少口吃现象方面也起不了什么作用。”不知道老曹是否同意张景晖这一观点？
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YjG6J0Zr5s*q        “掌握了发音法减少了口吃现象，最大限度地减少了口吃现象，岂不就触动口吃病的病点了吗？不！不会的。什么是口吃病？口吃不等于口吃病，人人都有口吃，决不是人人都患了口吃病。只是有些人不想口吃，想努力地消除口吃又不可能而引起心理纠缠的人才是口吃病患者。发音法不但不能触动和改变‘消除口吃’这个错误的主观愿望，反而助长了这个主观愿望。”张景晖先生这一论述还不够详细吗？i(n/z CP/J'm
   
/i:V[ VK         发音法的言语训练充其量只不过是一个治标的手段，不管你口吃现象减轻减少到什么程度，甚至减少到零，一点也不口吃了，我们也不认为你的口吃病已经好了，因为你”心”上的那块病还没好。口吃病的病根在哪里？它不在“嘴”上，而在“心”上，口吃病是心因性疾病，是百分之百的心因性疾病，是由心理的原因而引起的疾病，口吃现象是由心理因素制约的。如果只是运用各种治标手段即使所谓有效也是暂时的，不把这块心病治好“几次口吃一来就要全线崩溃”。
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      “从某些意义上说，掌握发音法与口吃现象拼搏本身就是自我折腾。在张景晖疗法的指引下解脱出来以后就不须要再练习和掌握发音法了。不能接受或有保留地接受张景晖疗法的患者，不能正确地对待口吃，仍在追求不口吃或再少一点的患者则须要坚持发音法，坚持到几时呢？坚持以完全接受张景晖疗法为止，如若永远不能无条件地接受张景晖疗法，那只好带着口吃病去见马克思了。c,\PNO

Z'G"A#Q6e{:vJ$c\        患者们必须认识到，为了达到‘一个字不口吃’的愿望所采取的任何方法，手段和措施，包括我们的发音法，最后都是无效的。”Wo!e&l+T }
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j8sK"l5{!~ WJ.s/[ [size=3]      [b]  黄河在6楼说：[/b]从大蛇头先生在5楼的发言看，大蛇头先生的观点与恨若秋水先生的观点是非常相近的。看来恨若秋水先生并不是孤单的。[/size] tK*So6YkI&i
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d|)QFTmw5~      [b]   秋水回复：[/b]我看不到大蛇头版主的观点与本人的观点很相近。大蛇头在他以往的帖子里不止一次赞扬过本人的观点。他同时也指出：秋水的观点对中低患者有效，而对重度患者没有效果。
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        因此，这不能算接近。/DD_ \G

%a u;rMqH/Asx-n3J1}         大蛇头版主这次又赞扬本人：“ 恨若秋水的观点,是一个口吃病者最终迈向黎明所要通过的一个黄金关口,至关重要!”
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        我会牢记这句话！因为大蛇头朋友和豁达朋友同样都是顶呱呱中国协会中的重量级人物。有这两位朋友的赞扬，秋水深受鼓舞。)H#c|1XZKk

"i4Z6k/Xf{:}M/t;D         可能是本人的理解能力比较笨拙，对大蛇头版主提出的“中度以上的患者还没有一定的心理承受力度,必须先要通过认知到行为,再从行为到认知这样一过程,才能去达到!”还是不甚明了，还请先生抽空用通俗语言解读一下。`-^p ?,f0WzT

.oEHW/}.A(d         最后，我还要感谢黄河朋友，你是一个很有涵养的智者，你有很敏锐的目光和深邃的思想，秋水我却无能用自己的理论来帮你解除口吃的痛苦，没有让你从口吃病的泥潭中逃离出来而感到内疚！这是秋水的真心话！请先生自酌。:a&|](o,YYr
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[size=4][color=#0000ff]玉树临风先生：[/color][/size]
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[size=4][color=#0000ff]     要完全说清楚你在19楼提出的问题，关系到的理论问题太多。[/color][/size]U1~^"T(D%[Ntb
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[size=4][color=#0000ff]     为什么要训练到患者最长时间1分钟之内产生口水，这与人体讲话的表现有关。[/color][/size]
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[size=4][color=#0000ff]     按照你自己的口吃病的表现情况，你这个时候的讲话状态应该是讲话不出时着急，而讲话表现得相对流利时你又随时担心自己的口吃病发生。当你自己的讲话相对流利的时候，你去体会一下自己的整体表现，那你就会发现在那种情[color=blue]况下，你的嘴里面是湿润的而不是干燥的。正常人在讲话到兴趣上面，我们可以看到他们的[size=3]唾液喷出来。[/size][/color][/color][/size])Wz1G2Ec
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[size=3][color=#0000ff]      将患者[size=4]训练到最长时间1分钟之内产生口水，不仅仅是口水问题，而是达到了这种训练状态，那他们表现出来的是一种重要的讲话整体状态，这种整体状态能够使人体自然的产生要说话和能够将话说好的欲望和信心。[/size][/color][/size]7X[:y/y;jN&o$lK7h1w
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%SYc%h+\!l)C'r*| [size=4][color=#0000ff]    怎么样进行训练，这不是什么人都知道的，这是个技术问题。[/color][/size]
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#sz3CJ o}S)f.f [size=4][color=#0000ff]    另外，我这个版块的工作已经结束，所以，矫治示范也就没有什么意义了。关于你参加曹氏矫治一事也相应取消，希望你能够理解。     曹南青[/color][/size]
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蟑螂药卖不掉,收起地摊走人了!:lol
^_L8W_ X:| 从4800元一包到800元一包,到最后没卖一包,也难怪要收摊!:L

老曹说:  
6p!v vU N1uN;x%~ 我这个版块的工作已经结束，所以，矫治示范也就没有什么意义了。关于你参加曹氏矫治一事也相应取消，希望你能够理解./XO#{%W ru

#L7cuqxEd` 愚公回复:2m1r T;sQ

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w5?7{M6BH3^ 这是怎么回事啊?  为什么啊 ?

[size=4][color=blue]回复愚公：[/color][/size]
"N8no"UL3\ [size=4][color=#0000ff]      我从协会论坛到顶呱呱论坛，都很明确的表示了是为了解决口吃病而来的。[/color][/size]
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`9l5a:n [size=4][color=#0000ff]      从以往的情况看，无论是协会论坛还是顶呱呱论坛，都只注重论坛的发展，对口吃病问题的研究，探讨和解决重视不够，人们也不知道怎么样才能够有效的解决口吃病。[/color][/size]'C#Z!ydet
[size=4][color=#0000ff]     当然，顶呱呱论坛讨论口吃病问题的风气强于协会论坛。但是，顶呱呱本身是个矫治机构，曹氏版块接下来要做的工作，就是一方面开展矫治示范，另一方面对矫治理论作一些必要的说明。而我下一步要说的内容，人们看一下就会明白，现行的关于口吃病矫治的理论和方法都是一团废纸。[/color][/size]t/?5F)N!BO#}
[size=4][color=#0000ff]     我前面的一些文章在顶呱呱论坛发表后，我个人看到，顶呱呱的一些责任人在自己的文章和跟帖中基本上还是他们自己的那一套，这说明，我发表的文章基本上没有起到应有的作用。[/color][/size]wh}3G'{c&u
[size=4][color=#0000ff]     在不想与顶呱呱发生正面冲突的前提下，我发表了{绿华树先生请进}的帖子，试图进行沟通。这帖子的主要目的是要求绿华树先生表态，任何时候都不能够责怪曹南青在攻击顶呱呱，同时我也会提出对今后版块设置的要求。可是，我的帖子发表后至今不见绿华树先生跟帖讨论。[/color][/size] f}
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[size=4][color=#0000ff]      从源头上理顺顶呱呱论坛对曹氏版块的认识，是我下一步工作的保证。没有这样的保证，我将随时处于被动的位置。[/color][/size]
7Q#Fd b r [size=4][color=#0000ff]      我在论坛已经有很长的时间了，不想再耽误下去。或许顶呱呱论坛真正有他自己的一套能够强大论坛，我等几年再来看看吧。      曹南青[/color][/size]

老曹说:  &A.U&H]El,[
我前面的一些文章在顶呱呱论坛发表后，我个人看到，顶呱呱的一些责任人在自己的文章和跟帖中基本上还是他们自己的那一套，这说明，我发表的文章基本上没有起到应有的作用.
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i1K"v/P4[P(qA 愚公回复:?9Puar#iM
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我觉得老曹的期望值太高了.  我觉得在目前的情况下要顶呱呱俱乐部全盘接受你的想法和要求是不现实的.   其实顶呱呱俱乐部还是给你开辟了一块自留地,  供你作试验用.   你应当利用这样的机会,   充分展示自己,  作成若干个成功的例子,   这样就为今后的发展铺平了道路. dm1ibs"h'nUQ

g3B$m ?auH? 各作个人的事情,  这样的双轨制不是很好吗?   你要搞成单轨制就麻烦多了.   除非你有能力自立门户.
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[b]借此机会,  祝老曹和顶呱呱的朋友们:Sme4S
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-|7},x6l!cRq [/b]Swc7Yr$L
[size=6][color=red]新年快乐!    身体健康!   工作顺利![/color][/size]

[size=3][color=red][b]在新年来临之际，祝国内外的新老朋友：[/b][/color][/size]
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[size=6][color=#ff0000][b]新年快乐!    身体健康!   工作顺利![/b][/color][/size]

[size=4][color=blue]回复愚公：[/color][/size]mb(@z&}~N
[size=4][color=#0000ff]      我现在没有搞单轨制的意思，要搞单轨制也是人们自己愿意的，我怎么样搞你继续看下去就知道了。 [/color][/size]Vl6s)J0v
[size=4][color=#0000ff]      顺祝你身体健康！                          曹南青[/color][/size]

曹老师乃一工作认真之人，本人喜欢看其文章（逻辑性严密，虽然关键的部分似未展示，但从其严密的逻辑性来看，应自有真功夫），绿华树先生也已表明其态度了，我希望曹老师留下，把你的工作做完。。。。。。
[:X$zoX,QQ 顺祝曹老师新年快乐，万事如意！V9{U;e#kzY

1ln*L.ZB C8c[6XB3N [[i] 本帖最后由 paishanheyouyi 于 2008-1-4 09:07 编辑 [/i]]

曹先生，记得以前你说过你来论坛的目的是为了帮助广大的吃友，现在还未曾有一个吃友得到你的帮助，为什么你竟说你的工作已经结束了？你的工作应该是刚开始才对啊！
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~p2_WL 还有早在十月份玉树临风就已向你预定了网上矫治班的学位，你当时也是一口答应了！为什么现在一转身就反悔了？况且为了能参加你的网上矫正班，玉树临风做了一系列准备，比如买了麦克风摄像头之类的东西，可算是投资不小，你单方面取消了君子之约，还希望玉树临风能够理解，玉树临风怎么想都不能够理解啊！:lol

[size=4][color=blue]玉树临风先生：[/color][/size]
9gq-_'\\H-c s1c [size=4][color=#0000ff]       你在31楼说“[color=#000000]你的工作应该是刚开始才对啊[/color][color=blue]”，这话说得不错，只是我觉得任何工作都需要一个工作的基础和基本的工作条件。[/color][/color][/size]]#j'BljR"F#U
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[size=4][color=#0000ff]       关于对你以前的承喏，我也觉得自己有点做得不对。你能不能够这样做，为了你自己的口吃病和天下吃友的口吃病，由你和你的朋友们组建个论坛。只有具备了解放天下吃友的前提，我才会同意做矫治示范，否则的话我就只能说对不起了。         曹南青[/color][/size]

这里只听的见打雷,且不见下雨.只有纸上谈兵,有什么用啊!;N#Owq)[UH

9ce.Jq9q5o7{ [[i] 本帖最后由 大地之声 于 2008-1-11 11:39 编辑 [/i]]