愚公批驳恨若秋水观点汇集(页 3) - 口吃研究论坛 - 中国顶呱呱口吃论坛 |顶呱呱口吃俱乐部官方社区

绿华树 2007-12-23 14:56

回复 # 的帖子

欢迎人生转折点朋友光临顶呱呱论坛！！:victory:

愚公 2007-12-24 09:41

63.

A. 秋水说:

这年头流行什么东西都是出口转内销啊。国人自己发明出来的东西( 大概是指矫正口吃的方法,  理由是秋水在批[口吃者圣经]这本书-------愚公说明]，非得到国外包装一下，就以十倍，上百倍的价格倒卖给国人，这是悲哀吗?&kvp9yCi4jb

摘自社区主题: [天才创意——骗子的花招]  第十楼跟帖. 发表于 2007-12-23 16:21RzU,M}o}(`Zr
6]?JdREdT9v

愚公回复:

国内矫正方法最初是本地自产还是外来货? 张景晖老师没有告诉秋水啊?A+Dbnd6B
@eW\rX m'Ay5n
愚公说明:  我国最初使用的矫正方法(心理疗法和发音法)是从国外引进的, 并非土生自产的.  这属于基本常识了. 这怎么成了:  "国人自己发明出来的东西"呢? 这不是公然侵犯外国人的知识产权吗?6aX"rt6BP+q3\.fT)}
@(H*G y@Y u1cF/|
6P/]i!_lL2R

Ｂ.秋水说:
Ob7mx5qL6E
看看我们两个公益论坛（中国协会论坛和顶呱呱）上的东西好还是童先生引进来的外来品好!v&f)`,OH!n4Q2V5B#w
+A'Fym0w%i
Y@,C#}(vE4J,D
愚公回复:|#d8F/@r$MT)Y*p
op}![jq0UgH
这两部分内容有可比性吗? 论坛上的内容能代替国外的矫正思路和方法吗? 8AW$iA#[O(R%G
7\Kd4}3Tal
秋水的思维逻辑是非此即彼: 吃白菜就不能吃罗卜, 吃牛肉就不能吃羊肉.
:N-^$E,_}2{ho_I
我国的矫正方法最初就是从国外引进的, 经过几十年后,  我们再看看国外的一些矫正方法,  这有什么不好呢?PT| C c z#c
(vF7D%{!Y6\
Tvzr,r#L
Ｃ.秋水说:
0OPBJ)o0I
我们姑且不谈它 (口吃者圣经) 是剽取别人研究成果的非法商品
5Nz\w*e;H8E#bR%C
o-e3@0Tq7s6N
愚公回复:l#E$P%zCQm

你有什么证据这样信口开河啊?    这本书剽取了谁的研究成果? 请回答.
'R-O$g\G@
附:  童镭的说法:#BTt5nUm2D0N;Hx

这本书是我在自己翻译《口吃者的自我治疗》上改写的.    至于版权问题，我是取得了美国口吃基金会的官方授权的，如果你们有什么问题，可以询问美国口吃基金会的主席珍妮·福瑞泽女士.
eX(}e5JCX
[[i] 本帖最后由愚公于 2007-12-24 10:01 编辑 [/i]]

愚公 2007-12-25 21:45

64.

A . 秋水说:  你和愚公怎么说我的理论破绽百出？你为什么不敢说张景晖的理论破绽百出？

摘自社区主题:  [口吃病根治三步曲 ] 第２６楼跟帖. 发表于 2007-12-24 21:40
9|'Q3R~ hh"s
愚公回复:

因为我们到现在也还没有看到张景晖的那本８８年版本讲义的内容.  所以我就没有办法说秋水所说的观点就是张景晖的观点.

B. 秋水说:  就凭愚公等人口吃病没有痊愈就可以攻击张景晖的光辉理论?

愚公回复:
&g1WzbU`"A
看来秋水不知: 学习过张景晖理论而没有矫正好口吃者有数以千计,  可不仅只有我愚公一个人.

从社区来看,  据秋水你自己讲,  不也就只有你一个人根治了口吃吗?

没有根治口吃难道就不能质疑张景晖的所谓"不治而愈"的理论? 口吃相当于慢性顽固症, 对于这一点, 秋水你不否认吧?    那么慢性顽固症能"不治而愈"吗? 这应当属于基本常识吧? 我虽然还没有根治口吃, 但我不至于不懂得这样的生活常识吧?
;gh-c,?2bK~'[Y
什么样的病能"不治而愈"呢? 秋水怎么会如此执迷不悟呢?
PxX,D.ic0s2W
[color=red]秋水不是自称在十几年前曾根治过几十个口吃者,  他们根治后说话都超过主持人.[/color] 要不这样,  秋水再给我们根治出几个口吃者, 好让我们心服口服,  无话可说.    r{|1q \ |h
@2~9CqK/kt g
我想秋水一定会这样说:  对不起,  我没有时间.    由于无法验证,  所谓的"不治自愈"只能是一个美丽的肥皂泡.

愚公 2007-12-27 10:40

６５.
t _ @$zn3~F
秋水说:
知道你(黄逸)到了国外接受了新的理论，全新的思想。但在本人的眼里，那些所谓的洋理论简直粪土不如。你们的所谓最新最前卫的洋理论，还有洋教条给中国的口吃患者究竟带来了什么? 是恩泽还是灾难？

摘自社区主题: [口吃病是百分百心因性疾病吗？] 第１２楼跟帖. 发表于 2007-12-26 22:02 wL!S"n8b!P&j9z
,ne#l;E+]O(l

愚公回复:
!f,E'Q7D$GCK#l
国外的洋理论就是粪土? 秋水所崇拜的张景晖的理论就是从国外引进的, 而至今秋水还把这些过时的洋理论当成金科玉律呢!

愚公 2007-12-27 11:44

６６.\N;x2~ q`,d3v
8S(M^Fo[$L
Ａ. 秋水说: 舍利子朋友对思比易欺诈行为的揭露，值得大家去深思%u)GP*`'bkxE
u{6xs6N o
摘自社区主题: [天才创意——骗子的花招 ]  第２０楼跟帖. 发表于 2007-12-24 21:18  4Qp7D'\mt
T2Cu5qa,K)J9Zx

愚公回复:
舍利子是何许人也?  他是论坛上臭名昭著者. 多年来, 舍利子换穿各种马甲污陷诽谤我.  对于这样一个鸟人的屁话,  秋水竟然捧为圣旨, 可见恨若秋水的思维是怎样的了.

Ｂ. 秋水说:  至于愚公的质问（姑且不谈愚公为何如此仗义执言的目的是居于何心）说“广告词中哪一句是招摇撞骗? ”这句话，本人的观点很明朗，问问广大的口吃患者，就知道了。他们最有发言权！建议愚公把我帖子说的原话让大家投票评述d8XU5Y)fD^+i+}{+i;m
u8I*kE3PS6xz.~
愚公回复:
不想辩论想要投票了? 有理为什么说不出来呢?  秋水对投票那么感兴趣啊? 那么请秋水回答:~u7M0f;dp\
既然群众的意见那么正确,  为什么香港和我国内地现在还不进行直接选举? 多数人的意见就是正确的吗? 在很多事情上并非如此. 想不到秋水的政治觉悟如此之低啊.$a|7X%NW'c
O-Ly/P Cy#W

Ｃ.秋水说:  令人百思不得其解的是，“最新、最好、最权威的口吃矫正教程 ”这句话难道不算对患者的误导？这不是名摆着要大家掏钱购买你们这本电子书吗?FD/p+pMmM/pu'X&^
x6j T0K&r.q,xGw
愚公回复:
"最新、最好、最权威" 只是相对而言.  相对于你秋水"不治自愈"的观点, 童镭介绍的国外观点就是"最新、最好、最权威"的. 这是肯定无疑的. 至于大家要不要买这本书, 我想每个人都有自己选择的权利. 如果秋水以为作了这样的广告就一定会有人买, 这只能说明秋水的思维幼儿化.-h*@ bO YR}S6{8_

_m)i_gc6i
Ｄ.秋水说:  “人生转折点”朋友说愚公“你（愚公）跟童镭关系那么好,他应该送你一本.”，愚公可以告诉天下人，你没有跟商业行为有任何利益关系吗?1Yt lc |?aO1[

愚公回复:
童镭卖书就一定会与我有商业利益吗? 你不觉得这个问题很牵强吗?
按照秋水的逻辑,  请秋水回答:  你这样卖命的宣扬自己的矫正理论,  联系到你曾经办过矫正班,  你是不是在为自己将来办矫正班作广告啊? 秋水能回答我们吗?
ae(N]/x^0P}

Ｅ.  秋水说:  许多朋友怀疑愚公参与炒作、推销思比易

愚公回复:L_*M1id8f&U
这么多年了,  有一件事实根据吗? 没有事实根据可以胡乱怀疑吗? 袁运录,  你作为一名警察, 怎么能在公众场所说这样毫无根据的话呢? 你这位警察的政治素质太低了吧?

Ｆ. 秋水说:  网上不少吃友揭露思比易以虚假广告天价兜售，给患者造成伤害4Oh*rT.NF/ae
)^7Z.wl#lx4n
愚公回复:
思比易的天价违反国家的经济政策吗? 如果违反国家经济政策的话, 为什么还在市场上卖呢?  秋水作为警察应当向国家举报啊? 你为什么不举报呢?
&ANvwnYK
思比易强迫你们购买了吗? 如果你缺心眼非要买思比易, 这能怪谁呢? 思比易才赚你几千元钱啊? 买高档汽车,  公寓的人不是很多吗? 他们被汽车销售商和房地产商坑走十万几十万的,  你袁运录为什么不吭一声啊?3o:W5Ia:V%}u6Sk
.S;R3?8`9o%I
~_)S;K;Et+[2c
Ｇ. 秋水说:  愚公可以告诉大家：你愚公为何对别人揭露思比易和《XX圣经》如此伤心？如此暴跳如雷g$hpU)AA G,uu

愚公回复:bAh$mbc6[1Yz'Dv
我觉得在这些问题上你的思维幼儿化是极其可笑和可怜的.v"O.k7NU_,h9{4q

/r BH)K}l6d;wp
Ｈ.  秋水说: 愚公你敢脱下你的马甲，告诉天下人你究竟是何人？'i&}5? n+H+F

愚公回复:7O9\*MN_ | {|
法律有此要求吗? 如果法律没有这样的要求, 请秋水免开尊口.
8KN{TN,mKyO
d N8Z+Ag M"jC
Ｉ. 秋水说:  (愚公)在论坛上的目的究竟是是什么?_.`'c6M/Y?
di `7K8q
愚公回复:zW&B9^h i;Fn
对你和舍利子而言,  我的目的是批驳你们的谬论,  以免更多的口吃者被你们忽悠.6M ~/b1NyN2I Mi7S
[!vgE"q9f/c5GU#d

Ｊ.  秋水说:  为什么愚公的话连中国协会主席小楼先生都不敢评述，

愚公回复:eg&Y;["]U
小楼先生敢评论我的观点? 你告诉小楼,  我等着和他打官司呢.

R1d6v M4C/q-a+w:B$J
Ｋ. 秋水说:  顶呱呱一些人朋友更不敢站起来对愚公哼一声，这是为什么？大家能告诉我吗?

愚公回复:} OwT4w6L?z?
你是幼儿吗?  还要什么事情都要问? 如果你很多事情都看不明白的话,  我劝你不要再当这个版主了. 你的思维实在是太幼稚了.

愚公 2007-12-27 13:12

67.

A. .秋水说:  本人的奋斗目标就要在五年之内让张景晖的理论作为口吃病康复治疗中统领性教材。把你们那些洋理论、样垃圾通通扔回到大西洋彼岸。我们走着瞧吧!:p!X:YA1W._YH
6ku}3rl;iJ
摘自社区主题: [口吃病是百分百心因性疾病吗？]  第１９楼跟帖. 发表于 2007-12-27 10:57  e9lX `^*l:n

愚公回复:
我相信你的五年忽悠计划终将以失败告终. 不要说五年,  明年这个时候你是否还在社区都是个疑问呢? 8lm&MV:@1x
1qL]FHFuYO
B. 秋水说:  口吃病就口吃病，口吃就是口吃，这是两个不同的概念
(B*t8tdx'vZ-oQ\
愚公回复:HwSvkX1r1Dt3V
既然如此,  张景晖的著作为什么不叫" 口吃病的矫治"  而叫[ 口吃的矫治] 呢?    秋水能回答吗?
u,CZ)L]MS#J7G
C. 秋水说: 请愚公不要张口就“与国际接轨”，好象你是洋务通！把外国人放的屁都当成为香气.v%E5N`u[3F7]
fZ9~-TfT N
愚公回复:
不与国际接轨也应当与国内接轨啊. 医学上有"口吃病"这个词吗? 中国研究口吃的机构哪一家使用"口吃病" 这个词呢?    你这夜郎自大的不规范的说法难道不觉得可笑吗?

D.  秋水说:  本人从不关注习惯性口吃，在我的文章已经多次指出。在我看来，它不属于口吃病-tF:lD4^OC"z[k

愚公回复:t&jaL/^A.sYX
你的这个土观点最好别拿到台面上来说.

愚公 2007-12-27 13:48

68.,D4T1d/jV

A  .秋水说: 你愚公在论坛一手遮天，对别人说三道四，恶意中伤他人，在论坛有目共睹'v4x\q;ww

摘自社区主题: [ [天才创意——骗子的花招 ] 第２４楼跟帖. 发表于 2007-12-27 13:19

愚公回复::n)_'V$pt9_5w6F\o
我只是一个普通会员,  我就能在论坛一手遮天? 秋水太有想像力了吧? 假如真是如此,  这难道不说明秋水的辩论能力实在太差吗? $Fjp6vg
-o|&@q$~se rjZ'E
  论坛是辩论的场所,  就是说三道四的地方,  这难道有疑问吗? O g!t4v5C'V:U ^z

至于说我"恶意中伤他人" 我中伤谁了?  话是怎么说的?    秋水来论坛时间不算短了,  还没有学会引述他人的原话再批驳他人的辩论方法?

B .秋水说:  论坛上除了少数几人哪个不把你愚公视为毒瘤？你愚公变成了千夫所指，i8`.P S} j%j
;Jc g H c:Fc
愚公回复:
从社区他人的帖子来看,  我还真没有这个感觉.  以研究论坛上对秋水的批驳来看,  被千夫所指的应当是秋水吧? 秋水在这个论坛上有几个支持者啊? 不过秋水没有自知之明, 和他说这些是没用的.K`vJSJ)DMw
B2F,u-Lh
C .秋水说:  作为这里的版主，我的言行代表了中国口吃者协会最高层的意图

愚公回复:
你最好知道你是吃几碗干饭的.    别拿鸡毛当令箭来吓唬人    俺根本就不吃你那一套.
X]p#g\ ?
D .秋水说:  我的版块我作主！
-T/C5Y8iV
愚公回复:B"tO4JoA

秋水肯定是喝高了. 不要忘了,  你只是一个副版主. 黄逸还健在, 你就想篡权啊? 官迷!

愚公 2007-12-27 14:06

６９.
3l0IL Z$m
秋水说:
论坛就是学校，多看看那些参加过矫正班的患者写的心得体会，你自己就明白了.本人建议朋友到中国口吃协会设立在昆明的公益免费矫正班参加矫正。那里的矫正理论也代表了当今一流的理念.:tA`:wo
8a0Q/s8n6vu,XLv
摘自社区主题: [北京哪个口吃治疗学校好?(急)]  第二, 四楼跟帖.  发表于 2007-12-27 11:40

愚公回复:

我怎么越看越糊涂啊?  秋水不是鼓吹" 不关心,  不讨论, 不评价,有关口吃的任何问题, 口吃病自然会痊愈"吗?

秋水怎么如今又推荐 "参加过矫正班的患者写的心得体会"  了呢? 小楼的矫正班也应当属于被秋水批判的对象, 怎么秋水却热情介绍起小楼矫正班呢?

;P ;P ;P ;P ;P ;P

愚公 2007-12-28 22:13

７０.u%o+t2A`%g#q

恨若秋水说: ld#g,nL,y0^
中国协会在大理设立的矫正班是完全公益免费的，除此以外，哪个盈利性矫正班可以与其相对并论
Z.{'p;| RWw!\[
摘自社区主题: [我赞成恨若秋水的大部分观点]  第１９楼跟帖.  发表于 2007-12-28 20:51  }z k hf|9T

愚公回复:
7p[\ O.t;sL
你不是不赞成使用任何方法矫正口吃吗? 为什么还要推荐别人去小楼的矫正班? 因为小楼封你当了版主, 你就可以放弃自己原则?1nBRA~;b;_
2V1dQC.~H i6T;M
AI ]bx
７１.
zL+|wIj%`
[b]秋水说Ａ.[/b]dsMMQp
本人一贯坚持口吃不要用任何方法，更不要使用任何矫正仪器就可以自我痊愈，[color=red]我奉劝大家不要参加矫正班,(F]A B di
[/color]
摘自社区主题: [我赞成恨若秋水的大部分观点]  第１５楼跟帖. 发表于 2007-12-28 11:18  jN0|8Jf0T1X

[[b]愚公说明:[/b]  从秋水所说的" [b]不关心, 不讨论, 不评价有关口吃的任何话题[/b]" 来看, 秋水所说的"我奉劝大家不要参加矫正班" , 应当是指奉劝大家不要参加任何矫正班.]H5y\)m _yM p
6k)vL(y] dJ

[b]秋水说Ｂ[/b]. .jFT+k9T}i
K!yn!CESZ0~4zJ
[b]本人建议朋友到中国口吃协会设立在昆明的公益免费矫正班参加矫正[/b]。那里的矫正理论也代表了当今一流的理念q/Mp#?;Q0UH
(V*I)v5t/X!i
摘自社区主题: [北京哪个口吃治疗学校好?(急)]  第二, 四楼跟帖.  发表于 2007-12-27 11:40 X\[%oH H Yor
F`#i| ]_V O
愚公点评: E#\s L6@{RV

我不知道秋水想说什么. 到底要不要朋友们参加矫正班? 秋水说话有个准谱吗?A `yhe'{%F}JO
1lj)t6JyK?A
[[i] 本帖最后由愚公于 2007-12-30 07:59 编辑 [/i]]

愚公 2007-12-29 10:28

７２.!E,^ n r;\O&_Fr!b4dQ
X#@;x:GC$a&g
愚公关于 "在秋水看来,  参加矫正班是绝对错误的"
!q0P zn6E.mE
[b]秋水回复[/b]：这明显是弯曲本人的观点。[b]本人就是当年参加矫正班，受教于张景晖老师的心理疗法[/b]，才迷途知返，最终走上了[color=red]不治自愈[/color]的轨道。没有张老师的点拨，没有张老师的教诲，没有张景晖的理论就没有我的今天。因此，本人一再声明，一定要掌握正确的理论，没有正确理论的引导，口吃患者是很难走出口吃病的怪圈。这些话，我不知说了多少遍了。聪明透顶的寓公怎么还不能理解？还是故意找茬?
#Tak8qnRU
摘自社区主题: [北京哪个口吃治疗学校好?(急) ]  第十楼跟帖. 发表于 2007-12-28 13:44

[b]愚公回复:[/b]
2[i6y#}oS&W*r}4W\/oK
秋水对自己说过的话向来很健忘.  让我提醒一下秋水:
_}8fY1o6U
[b]秋水说过:  不关心,  不讨论, 不评价有关口吃的任何问题,
[/b]
那么参加矫正班是对还是错呢? [b]秋水不是说过:"我奉劝大家不要参加矫正班,"吗?
6va;To0C`$]
[/b]愚公关于  "在秋水看来,  参加矫正班是绝对错误的" 的说法歪曲了秋水的本意了吗?

[b]秋水说:[/b]  本[b]人就是当年参加矫正班，受教于张景晖老师的心理疗法[/b]，才迷途知返，最终走上了[color=red]不治自愈[/color]的轨道.
%uDBV2mQc[r0i
[b]愚公回复:.uE+if(~%Ix
[/b]
[size=6][color=red]秋水参加过张景晖的矫正班接受心理治疗后,  还能说是" 不治自愈" 吗? b0QGlCAMh/?5a U

[/color][/size][b][size=3]秋水,  你知道"不治自愈"是什么意思吗? 如果你不懂的话,  不要胡乱用词.[/size][/b]

愚公 2007-12-29 13:56

７３.$~ ij0[&?1v'z A

秋水说: {TCY5s'I
&cT;RT"a[.i@&t.Y
  患者们必须认识到，为了达到‘一个字不口吃’的愿望所采取的任何方法，手段和措施，包括我们的发音法，最后都是无效的."iN Q5DgbG8N k1Vc

摘自顶呱呱论坛主题:  [ 与老曹探讨“发音法”] 发表于 2007-12-28

愚公回复:YIX x.~"m

没有几个口吃者会要求"一个字也不口吃".  我们只是想达到正常人那样的说话偶有口吃的水平.  B7u$Aw$jP7~^
O:U}_uj
恨若秋水的"不治自愈" 能达到这样的标准吗?  如果秋水肯定的话,  请秋水当众给我们复制几个这样的绝活?

我在社区中看到一些口吃者由于使用了各种方法而能够较为流利的说话了,  面对这样的事实,  不知秋水想说些什么?Hw~~u%Y A

以北京协会的风轻云淡和自然为例,  他们说话就很流利. 秋水想和他们切磋一下吗?  这可是眼见为实啊.

愚公 2007-12-30 11:14

７４.Iy4cE N8Bi

秋水说:  LME6U5^U

[b]我们要在转变观念之后，果断的离开论坛，离开口吃的话题。[/b]一个睁开眼睛盯着天花板思绪万千的人是无法入眠的。睡觉就必须先合上眼睛，这与[b]口吃病最终康复就必须离开口吃话题，更不要去参与讨论、研究口吃[/b]，属于同一个道理.

摘自社区主题: [答茫茫黄沙朋友：谈口吃恐惧心理的本质 ]发表于 2007-12-28 20:28  +j/[m*SI{
uXZl-M(x
愚公回复:

秋水转变观念后口吃病最终康复了,[b] 你为什么没有"果断的离开论坛，离开口吃的话题。" ?7_D3R*?H-ffs
7ZO8~KZ,_$s
你作到了" 更不要去参与讨论、研究口吃，" 吗?
[/b]
[size=6][color=red]你这个言行不一的两面派,  只会给大家当笑料.[/color][/size]

愚公 2007-12-30 22:35

７５.,m#]e|$O3Eh_f#^QX?

一. 秋水说:

我再重申一下张景晖的观点：任何以治疗口吃病为目的的方法和手段都是失败的。口吃病的痊愈都是不治而愈!
d;izN+~&dpS
摘自社区主题:  [答茫茫黄沙朋友：谈口吃恐惧心理的本质 ]  第１８楼跟帖. 发表于 2007-12-30 21:19  ON)uZqz

'DL%{,B Pjm3H
愚公回复:$[w}wY |@d(o
按照张景晖的说法:  口吃病的痊愈并没有矫正好口吃. 而口吃者想要的是矫正口吃, 他们不想作一个毫不在乎口吃的口吃者. d)}pk2k'QEI/x
^!w-Vm7j)e*u
二.  .秋水说: #^,J-I(y@0aW
,I,hM%H6Bwj
[b]张景晖历来很重视发音法这一治标手段，[/b]张景晖的发音法就是其中之一.DfY#SzJ[b;T
@I:Y9k C5B1c
愚公回复:GcocOp a!Od2zV

我想引用张景晖的话来回答秋水的上述说法.[size=5][color=red] 在８８版 [张景晖疗法 ]  这个讲义中,  张景晖根本不重视发音法,  他并且认为练习发音法是有害的./ntq:s,D
[/color][/size]_N.~+pAMbB2J.[
Ａ. 发音法不但不能触动和改变"消除口吃"这个错误的主观愿望, 反而助长了这个主观愿望.

Ｂ.发音法与张景晖疗法有相辅相成的一面, 同时也存在着相互抵制甚至水火不相容的一面.

Ｃ.发音法决不是万能的法宝, 掌握发音法还是要发生口吃, 不过是相应的减少了而已. 再说, 发音法用久了要减低效果,就像某些药物用久了,产生抗药性而减低效果一样.  患者听了这样的实话不必吃惊难过,  这是无法改变的客观规律.t|"G G@r,}.]

Ｄ.  从某种意义上说, 掌握发音法与口吃现象拼搏本身就是自我折腾.

绿华树 2007-12-31 22:16

[size=3][color=red][/color][/size]
[size=3][color=red][/color][/size] gxrD!S
[size=3][color=red][/color][/size] "NnF1e|9[4b)W-J_
[size=3][color=red][b]在新年来临之际，祝国内外的新老朋友：[/b][/color][/size]

[size=6][color=#ff0000][b]新年快乐! 身体健康! 工作顺利![/b][/color][/size]

愚公 2007-12-31 23:37

76.9KW|&D t+f h
i7o~$hE;F `4u
秋水说: &SDo+O7G|4a#_td
这种怯场心理属于正常的心理活动。因此，怯场心理不在我们口吃病研究的范围之内。5qE1d{'ROi
vsq1F1Slh:b:x
摘自社区主题:  [浅谈口吃恐惧感 ] 发表于 2007-12-31 22:52
V3LmaP$jx

愚公回复:

虽说怯场心理属于正常的心理活动.  但是, 大多数口吃者都知道, [b] 怯场心理是引发口吃的重要因素[/b].    [color=red]为了减少口吃, 怎样有效的抑制怯场心理,  这是矫正口吃的重头戏.[/color] 我给大家举个例子:4ReD[{,IOAy+U?
H s)T+YEJ
我几天前第一次参加北京协会活动,  当着十个人的面讲话. 按理说,  这很容易引发怯场心理.N/JW:o)it8sf
/B)RQ9}}/cf7Kd_
由于本人训练有素,  在我说话不是很成功的情况下,  我都没有怯场.  我连续讲了两个小时. [color=red]不怯场是可以通过后天训练出来的.    压制了不怯场, 就为流利说话创造了必要的前提条件.[/color]
Q,^3U1[Wk"j.`
[[i] 本帖最后由愚公于 2007-12-31 23:39 编辑 [/i]]

愚公 2008-1-2 09:09

７７.
;])mC8l |;kH.e
袁运录说:ON7{F&B#JqQ

  口吃病最终治愈没有任何方法，全靠自己！这就是我实践张景晖理论最大的感受!
RT,IE8E*eNV"os
摘自社区研究论坛主题: [我赞成恨若秋水大部分观点] 第１４楼跟帖. 发表于２００７-１２-２８

愚公回复:

全靠自己? 这话说过头了吧? 你如果没有上过张景晖的矫正班,  你能了解多少矫正口吃病的知识啊?

你能根治口吃病与学习张景晖理论有直接的关系.  怎么会是全靠自己呢?

愚公 2008-1-3 21:48

78.-F#iyDAMD9}ho

秋水说:
我们要在转变观念之后，果断的离开论坛，离开口吃的话题。一个睁开眼睛盯着天花板思绪万千的人是无法入眠的。睡觉就必须先合上眼睛，这与口吃病最终康复就必须离开口吃话题，更不要去参与讨论、研究口吃，属于同一个道理.7i%EP@-U/k$K
摘自社区主题: [答茫茫黄沙朋友：谈口吃恐惧心理的本质 ]发表于 2007-12-28 20:28
6q(Q Cg,d;ho

愚公回复:
秋水转变观念后口吃病最终康复了, 你为什么没有"果断的离开论坛，离开口吃的话题。" ?bp\ ^r+lL0e@k
你作到了" 更不要去参与讨论、研究口吃，" 吗?  i#H@7_t~3I V
你这个言行不一的两面派,  只会给大家当笑料!*Ngk$xx#s%D3j&ILD
fpan~
秋水跟帖:x*gS8Z'txe
秋水早在1988年就已经转变观念，义无反顾的投入到工作学习和生活中。这一离开口吃的话题就是十多年，现在秋水彻底的痊愈了，没有任何心理障碍，属于正常人了，一个正常人为何不能讨论口吃，研究口吃？请愚公说出秋水什么时候，哪个帖子里说过正常人“不能讨论口吃、研究口吃”的话?  秋水是正常人，为何不能来去自由？

摘自社区主题:  [口吃病是百分百心因性疾病吗？]  第５５楼跟帖.  发表于 2008-1-2 22:48   c7I-ALsn^

[b]愚公回复:?D'H5D7NC2TL
[/b]
[size=6][b]你敢说你是一般情况下说话不口吃的正常人吗  ?

你显然还不是一般情况下说话不口吃的正常人.[/b][/size]YT&q q5n'AZ j
[size=6][b]/C*Q"Lw!I&}5g]*Z%{P h
[ "我是畅所欲言说:  (我) 和阿米、道声珍重、恨若秋水这三位朋友聊过,...单从对话效果来讲，后者比前二位略逊一筹....]{s RR'yf2b
(Rz[DM'uF2f
既然你仍然是一个口吃者, 却仍然关心, 讨论, 评价与口吃有关的任何问题 ,  你这是言行一致吗?[/b][/size]4gc%Z1Y9}*t
B2}Xp#wRkW)D {%z
[[i] 本帖最后由愚公于 2008-1-3 21:50 编辑 [/i]]

愚公 2008-1-3 23:11

７９.

.豁达说:  我已经彻底根治了[b]口吃[/b]。

愚公回复:ki{2O e&p IX
豁达不会是喝高了吧?  上个月你还承认自己没有根治口吃, 这个月就根治口吃了? 开什么国际玩笑啊? _4H o6y)F+M3f:x

恨若秋水说:    愚公,你眼花缭乱吗?好象没有花花绿绿的东西啊?    [b]豁达说过根治口吃了吗?
[/b]
\ aN@?W&b
愚公回复:$j9`(S!ih
这个问题还真不好回答. 我通常是引用作者原话的. 秋水贴出的帖子却不知自己说了什么,
俺只有一声叹息了.

秋水说:  [b]愚公，你就不会打错字吗？豁达在打字“口吃病”变为口吃，这也揪辩子吗？"vH$F]O
[/b]
愚公回复:dT0eT-zi bO
P-z6s:oO'|V%p
在你们看来, 口吃与口吃病虽只有一字之差,  概念却完全不同. 既然如此, 为什么不在发帖前认真检查? 这本是完全可以避免的错误.

[b]我再给你看一个你转贴的帖子,  我看你还有什么话可说?

[/b][转贴] 豁达给吃友最后的衷告
发表于 2007-11-2 23:14  5I.ZGOk
"K NHTOt
我虽然辗转参加过全国很多矫正班，历时20多年，但很惭愧，我根本不是张景晖的弟子，经过20多年的挣扎，我真的觉得，只有张景晖的心里疗法才能最终彻底根治[color=red]口吃[/color]，但却决不是清醒地、有意识地、人为追求地根治[color=red]口吃[/color]！

如果不能在相当长的一段时间内彻底放弃[color=red]口吃[/color]，如果不能在相当长的一段时间内将[color=red]口吃[/color]真的置之肚外，如果不能在相当长的一段时间内真正将注意力转到其他方面，如果还在时刻关注[color=red]口吃[/color]，还在为吃了而琢磨，为不吃而高兴，那么[color=red]口吃[/color]永远不能矫正！即使一段时间内表面上说话非常流利。

我的经历是最好的反面典型（我不比任何人蠢、不比任何人笨，我自认也很勤奋，很刻苦，但就是表现在口吃上太专注了），我的[color=red]口吃[/color]历程是张景晖心理疗法的最好的注释。
*cK.e4HM
张景晖心理疗法的魅力并不仅仅体现在[color=red]口吃[/color]矫正方面！而是体现在人格、心灵等人生的各个方面.

豁达真情相诉
［此帖子已被 [b]恨若秋水[/b] 在 2007-11-2 15:18:20 编辑过］6V6[5W&i%y]7~
1NM;G,n8}+^/Z
[[i] 本帖最后由愚公于 2008-1-3 23:13 编辑 [/i]]

愚公 2008-1-3 23:34

８０. dQ3i$KG5@q m C8f

秋水说: &t*m?L?Ud#H

[b]一个正常人为何不能讨论口吃，研究口吃？请愚公说出秋水什么时候，哪个帖子里说过正常人“不能讨论口吃、研究口吃|”的话?
[/b]
摘自社区主题: [ 口吃病是百分百心因性疾病吗？ ] 第５５楼跟帖. 发表于 2008-1-2 22:48

h$[ ^X4G2gd
愚公回复:

请秋水看主题: [ 与豁达聊天谈口吃的根治]一帖. 发表于２００７--１０--２１X/lQ@b#m.I)f+mC w
CYA q kt C}
[b]卷帘人(恨若秋水的网名) 说:
[/b]
[color=red]真正痊愈者一般对口吃和有关口吃的事情概不关心.
[/color]he{"F5f4f^
愚公点评:

[b]秋水的哪个说法是他的真实意思呢?[/b]

愚公 2008-1-4 09:46

人生的玩笑说:  .|mu [8x!_ s,Z.kz
如果你普通话说久了,说习惯了,家乡话反而极少说时，你在说普通话时也会口吃。因为任何一种新语言转换（家乡话转普通话，普通话转其它方言）或新行为举止转换（对镜子说话、挺胸仰头说话），都会给自己带来新鲜感，在说话时转移了注意力，在潜意识里增强了信心。如果习惯了语言转换或行为转换，新鲜感消失，你又会重回口吃的窠臼.
/c3I1s}4?O2W
秋水说:  2楼的朋友讲的很对。本人非常认同.(KiB]V7SZ)o3gr
-q8E] E"Wiw
摘自社区主题: [讲“新疆话”不口吃]  第三楼跟帖. 发表于 2008-1-2 14:49  \"rY}y;xF5T
`%l,GEPN
dxF0[bXv
愚公回复:
f5VXpp*H M
秋水说的不对吧?  你自称根治了口吃.  你有根治口吃的绝招,  你还怕"语言转换或行为转换，新鲜感消失，你又会重回口吃的窠臼."  ?

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