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黄逸:关于张景辉疗法及恨若秋水观点之我见

[size=4][color=darkgreen][/color][/size] ^M8k)I!W
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"d4O:{QO(\/F"q [table=98%][tr][td=3,1][table=98%][tr][td=2,1][size=4][color=darkgreen]        张景辉疗法已问世二、三十年，实践证明对于轻、中度口吃，尤其客观环境对语言流畅度要求不高的口吃者，疗效很好。但是，对于大多数中、重度口吃患者，例如工作环境对语言有一定要求的患者疗效差。在职场竞争的环境中，要大家“不理会口吃，不评价口吃”，是天方夜谭。[/color][/size]
!Yrh }+@(H*@ [size=4][color=darkgreen]v {q3E2|-D4I
　    [b]恨若秋水[/b]朋友的文章有价值，值得鼓励。但我估计，他原本属于轻、中度口吃者。[/color][/size]"vz%^j.m
[/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td][table=98%][tr][td=3,1][size=4][color=darkgreen]——————————0qL P9?*[
口吃心理治疗的实质与核心：减轻或消除对口吃所至后果的恐惧。
8W3[e ni.Z;hL:U{ 　　以心理治疗为基础的多种治疗手段的综合治疗，是目前的最佳治疗方法。'TM}Z$X;]h,h
[/color][/size][/td][/tr][tr][td=1,3][size=4][color=darkgreen][/color][/size][/td][td][size=4][color=darkgreen][img]http://www.stutter.cn/bbs/images/posttime.gif[/img] 发表时间：2007-10-14 20:44:42　[/color][/size][/td][/tr][/table][/td][/tr][/table]

[quote]原帖由 [i]频阳[/i] 于 2007-10-14 22:20 发表 [url=http://www.dggkc.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=62248&ptid=14024][img]http://www.dggkc.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
Sy)xc(s|"P/y!D2r
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{4ve,Msb,m5]"^         张景辉疗法已问世二、三十年，实践证明对于轻、中度口吃，尤其客观环境对语言流畅度要求不高的口吃者，疗效很好。但是，对于大多数中、重度口吃患者，例如工作环境对语言有一定要求的患者疗效差。在职 ... `*`
@B)@ZT5b~8}:YN

? d&[8h1m1e8~#p,r [size=4][color=#006400]      [b]恨若秋水[/b]朋友的文章有价值，值得鼓励。但我估计，他原本属于轻、中度口吃者。om1}PKhhE
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/SG3q5[t1[sK ;f"O @b#C8Y6~
[/quote]
.R7]9iO)DO t^i$J hT v
:victory: :)

原帖: 恨若秋水
1@ Aak3p0S &q^3S |&H
%HVe7].L9E%A"Q
        呵呵，我不知道黄逸先生讲的中、轻度口吃作何解释？我怀疑你不只是张景晖的学员。也就是说，你不光是找过张景晖治疗。你对口吃与口吃病的概念都含糊不清楚，我怎么跟你谈？W&N4iA"w]!?@
F
jW!n5fHs:i
    我无论是口吃现象还是心理障碍都属于很严重的患者。我的结巴名声很响，哈哈，但是我在张老师的正确指导下彻底康复了。
k!Bt"P"}gB^VF "ul&P)c1H
　 每个患者都强调自己的病很严重、很特殊。不从本质上去认识口吃病的本质，等于是缘木求鱼。
R/K:z;e UEYbG
Y3m3m2Xx?$W ［此帖子已被 恨若秋水 在 2007-10-14 21:15:02 编辑过］

原帖: 恨若秋水 d/E^9no c&[
G7r^]n.YLRmG
%iY u.V;HLj^E B%?M
顺便告诉黄斑竹：我领会张景晖心理疗法的核心和真谛就是：置于死地而后生。这是一种最高的人生境界。不用方法才是最好唯一的正确方法。我不是圣人，我也有七情六欲，我带着口吃去说话，丢人现眼，我很难受，这是很正常的心理。但是我做到口吃后不再去跟自己过不去，折腾自己，折磨自己。过后心理难过，想口吃的造成的负面影响，想它发生时的场景，回忆一幕一幕的……，但我从不正面去堵住这些情感的流露和发泄，而是从侧面开导自己、劝解自己、安慰自己，才能让自己的心情逐渐平静。从正面堵的结果必然是失败，造成心理负担加剧。这点跟对口吃、难发音、预感、恐惧感的态度是一样的，也是只从侧面疏导，才是正确的。一切企图使用从正面突破“难发音”、“预感”、“恐惧感”都必将 失败。而且会加重病情！导致心理恶性循环的更加持续、稳定。笔者马上就要着手写《论口吃病根治》这是继我前些日子写的《谈口吃病完全康复》的终结篇。希望大家到时候提出意见。这一切都是献给我们天下的吃友，旨在使他们尽快摆脱口吃病魔的纠缠！
?Zu'Q2z0L!g
ww\OD 有个朋友问我的电话：13879366289　QQ：317535779　可以语音聊天
{a6DID2V
}ulT1{
w$I#V'g:l ［此帖子已被 恨若秋水 在 2007-10-14 21:53:58 编辑过］

:victory: :)

:victory: :victory: :victory:

黄逸,帖子短短几行字,说理根本不透彻.这个无聊的灌水贴只能显示水平的低下.&Dw,F
PU(bl.m
'\'bc UV"L
黄逸常说,愚公是只能在阴暗的角落里敲键盘.他黄逸在阴暗的角落里敲键盘也敲不了几个字.}tVY1}h3cv*?

e2RX7Ix1?x 听上海的朋友说,黄逸在上海协会抵销他的疗法时还结巴.可是可笑.黄逸封闭也不敢与人电话交流.有谁去再求证???QT
]h0h%O/U
LQt!F*w3R't7K;p

\In,CIzs 我不知道楼主支持黄逸什么???是没有狗本事打字多????还是结结巴巴推销疗法?????C0}3MDI-c_l

o$_ ?y/V4c 也许你世事见多了,变得非常世故也玩权术.

黄逸,我的口吃根治讲义完全是进行学术研究.是对自己和各门派疗法进行总结."k
ku^u?
?muz:h/S
我是把自己多年的心血免费公开.是行善积德.你把他转到口吃争鸣论坛是什么意思???我的讲义又违反了哪条论坛规定???口吃研究论坛不是研究学术的地方吗??0efD1PzD\y

Y6O9rVtI2wW}&t 实质上没有多少人提出异议.也没有什么争鸣.你有什么理由把他转走???
;bO#z"P!w#jH a
D+aQ7l'Q'Zqy 你自己又没有写出多少东西,也不让别人写出有分量的东西.你这样嫉贤妒能.大家不是把你看得一清二楚吗???你这样嫉贤妒能,怎么面对天下人???怎么让大家服你????
]0A^qX8To'C7J7T*n
@s!LV,WprqI 你不要以为别人抢了你的风头.你应该拿出有分量的东西来.让大家从内心钦佩你./[g~(l5sP0S%C

~D:Rx9M3Kh 黄逸搞权术内行,但搞学术外行.!!!!!6e7i@'Il6_T3f
oK(P6kC._;fU{y
黄逸写不出什么东西.也不准他人写东西.

转个贴又能算什么???工资未少.只能说明黄逸结巴怕我说话流利.证明我的帖子写得好,影响大.让他嫉妒得发疯.想想网上很多骂人贴,无聊的短贴都不删.这不是证明这一点吗????
B(]f(H7r n$LL 4h*TT#Hv B9SOnx
我只觉得可怜的是那个黄逸.Em-@H\-uG8MUL
大嘴多次说过他打电话结巴.最近有个上海经常参加上海协会活动的朋友说过:"黄逸在上海协会推销他的疗法时还结结巴巴."你说那个黄逸想与康复医院合作,有谁送钱给他???? OH3{%Zpj { ~ p

&Q^IA0{/@X"\~l 黄逸结结巴巴,怕别人听到觉得无光.连电话也不敢打.整天躲在阴暗的角落里打键盘.成天神经兮兮的象个贼防着大家.这样封闭心灵什么时候能口语过关????你说他象个贼累不累???这个可怜的结巴真够可怜的!!!!
Y8Dw xZ 8x1mS%d { T-f.F%R
黄逸的帖子十分低劣.短短几行字.词不达意.有什么水平???他还有脸说别人的水平?????有本事把文章写长点.他是武大郎开店.-------不能比他高.天下英雄多的是.他象个贼时刻防着别人.总想用权术弄到别人.
DDtZ'G)Z ;[5z)Vs)XT
其实曹早就说过,黄逸水平低.真是如此.不说别的,两三行文字就是黄逸的帖子,这种人还有脸面.??????"|]g'Uan7l
$P[hL*wwloC
一个象贼样的老结巴,又没有水平把帖子写长点.时刻提防别人.你支持老结巴什么?????2xS S,vT\Q!e
你想和他一样可怜吗?????c5Nj ~]ReY

j'lt;s%U9X 起码老曹,我,LUZHISHENG都敢把电话放在网上,与人交流.任人检验.快乐.不象黄逸样是个可怜的贼.起码大家都根治了,说话方便流利>.起码大家的帖子可以写得很长.不象黄逸样没有脸.
+s oG/n7}U g.L+R3e^?(~
d
我,老曹,,LUZHISHENG说话非常流利,非常快乐.工资又没有少一分,何惧之有?????%AF!I^
J+h

:p'[2C9m m*qGUEX.{ 黄逸是个玩弄权术的小人.
&Wc9}/}R:J8^bk )AU P];x.jR
h-P4j6v!B[
X
我知道与你有过节.落井下石.
$C@e~ m)ONZ[ 我最想知道的是,上海人说的黄逸结巴躲避大家是不是真的????如果你有空求证一下!!!!黄逸没有狗本事说话流利.更没有狗本事写长贴.什么自主.可怜的嫉妒小人一个.这点上,老曹比他强一万倍.

恨若秋水能把自己的帖子.把电话号码放在网上任人检验.不象黄逸样象个贼防着别人.无论德或是才比黄逸强.I1K"LC^@

[ Zq(MVhM 黄逸是个玩权术的小人.

[b]原帖：黄逸[/b]
jr~ Z/[H
&`kZ'~t%I8~ ;y;?Azl
[table=98%][tr][td=3,1][table=98%][tr][td=2,1][size=4][color=darkgreen]　    恨若秋水观点的局限性在于,他仍然未能看透口吃恐惧症（口吃病）的本质。[/color][/size]6C.]2`7TS6zj
[size=4][color=darkgreen])X]&{W D)`
　　本人早在两年前，在《口吃病心理治疗的实质与核心》一文中指出：对口吃的恐惧是长期以来占主导地位的观点，我认为这只是表象，藏在表象之后的，实际上并不是恐惧口吃本身，而是恐惧口吃可能带来的不良后果-丧失有质量的物质生活和社会地位。在“放弃有关口吃的一切纠缠”的“原则”下，大家会认为用发音法、呼吸法、矫正器等是违反这一原则，互为矛盾而不用。实际上发音法、呼吸法、矫正器等对于“减轻或消除对口吃所引起的不良后果的恐惧”并无矛盾，甚至还有一些减轻对口吃所引起的不良后果的恐惧的效应。因此不应该放弃。
XP1CCj)L 8o`!Ox7?X7{#H
　　总之，恨若秋水观点虽然在方向上没有错（这一点是可贵的），但实际上，有可能因此而降低治愈口吃病的效率，延长治愈口吃病的时间，对于言语流畅要求较高的职业或环境，缺乏可操作性。[/color][/size]tvtF%Ik?'L
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&pW`S(`#C
[/td][/tr][tr][td][table=98%][tr][td=3,1]——————————[:j
](P^3Be bS+Cc
口吃心理治疗的实质与核心：减轻或消除对口吃所至后果的恐惧。
lD K4B$i8F0r 　　以心理治疗为基础的多种治疗手段的综合治疗，是目前的最佳治疗方法。
d|@%c-EQ!Jy:VH [/td][/tr][tr][td=1,3][/td][td][img]http://www.stutter.cn/bbs/images/posttime.gif[/img] 发表时间：2007-10-17 21:40:58　[/td][/tr][/table]#U%k&}'TX%B|
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[size=3][color=darkgreen][/color][/size] ~!EG$Oc:dv&A?
[size=3][color=#006400][b]原帖：黄逸[/b][/color][/size]
!gd7}4H y5D4gx~~ [size=3][color=#006400][/color][/size] *}C l+Q6n/b
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[size=3][color=darkgreen]         看来恨若秋水相当主观，应当改正这一毛病，今后方能有所进步。[/color][/size]7W([M7rj!E1b
[size=3][color=darkgreen]{K2Lnq.A@!Y1k
　     本人现为上海市某市级教学医院医生，副主任医师. 上小学时开始口吃，口吃病发展到顶峰时，说每一句话都很困难。目前在任何场合，基本可以流畅地表达自己想说的内容。能做到在需要不口吃的场合没有口吃。[/color][/size]_/D5}|h)~t@~y
[size=3][color=darkgreen]
3x F [U.Urp 　　目前我是科室的业务骨干。4年多来，本人组织了上海口吃协会大小几十次活动。05年在北京首次全国口吃研讨会上作大会发言。今年到美国依阿华口吃讲习会议作英文演讲。本周日还要主持上海纪念国际口吃日大型活动。恨若秋水竟然认为我的口吃病没有康复，甚至还有严重的心理障碍。其判断力竟然如此低下。
&B%e`,aM\)i7xy9]
`zCD6F{j9T 　　以上这些，恨若秋水能做到几项？如果恨若秋水能完成我的以上任何一项，我就认为恨若秋水痊愈了。[/color][/size]
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TKN9l+X.@e7A j [b][size=3][color=darkgreen]原帖：恨若秋水[/color][/size][/b]tuH-P3qS;W2Y+R,]T
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JOU*ME
[size=3][color=darkgreen][/color][/size] ]
T$fK,au*N$V5E
[size=3][color=darkgreen]        黄版主牛皮不怕吹破。网上许多关于你说话结巴谈结巴的言论，难道是空穴来风？不要老是居功自傲，拿第一版主来压人。我在张景辉老师那里接受亲身教诲，不会比你晚，对张景晖疗法的领悟不会比你差。对口吃理论提出挑战不会比弱！你身为医生，更应该懂得治病先治心的道理。我没有跟你计较的主观意图，而是你等的所为，实在让吃友心寒。[/color][/size]
]n _Z@:K*q"~(I
C.Q ND%I5S&tu H [size=3][color=darkgreen]　　我是一句话，打铁还需自身硬，否则画虎不成反成犬。这句话是送给曹南春等伪科学的鼓吹者。[/color][/size]
7v-e/W'\gu8R [size=3][color=darkgreen][/color][/size]
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G hY}9\D [size=3][color=darkgreen][/color][/size]
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VE [size=3][color=darkgreen][/color][/size]

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[b][size=3][color=darkgreen]原帖：愚公[/color][/size][/b]r _O!Be${i
[b][size=3][color=#006400][/color][/size][/b] ;N\;U Cms.[2O ?u-E-^
[b][size=3][color=#006400][/color][/size][/b] ~(vh2rM
[size=3][color=darkgreen][/color][/size] {
Ac-O3p^
[table=98%][tr][td=3,1][table=98%][tr][td=2,1][size=3][color=darkgreen]恨若秋水说: 口吃病患者的根本问题是在心病UR:IKjgSr

$R2F)L0de%i [b]愚公回复:[/b]/H'W;Kc&C

'u'GsL K(H 这已是老调常谈了.　中国口吃界围绕着心病搞了几十年,　为什么只有你一个人根治了?　莫非上百万口吃者的领悟力都不如你?　 你能谈谈这是为什么吗?[/color][/size][/td][/tr][/table]-v{zC {R"pQ f

j'~ZBQ^t L?@]t1I
[/td][/tr][tr][td][size=3][color=darkgreen][/color][/size][/td][/tr][/table]

原帖:掌柜子T#C[6PC
L;K[&Cp!v_+if
与黄逸观点之交流：我的观点 ]$i*\1qC6q1Z
.y R@c~FVe
1.恨若秋水观点非他口吃“轻度，重度”问题，而且是口吃矫正过程中口吃者必经历的“阶段性问题”。正象很多口吃者，对“心理矫正，，发音法”两矫正方法看法，认识不一致一样，严重的患者，跟他讲发音法他容易接受，说心理疗法，他难接受。而对于轻度的患者，更加容易接受心理疗法。 G-M"q[:Y4^+J z3aEQ8c

7irdu*I2N9Z M 2.发音法对于减轻重度口吃，有明显的效果，等到减轻后，，就该考虑用心理疗法了，这只是个矫正过程，非恨若秋水口吃有什么特例。你们注重口吃的普遍性治疗，也请你们区别对待下阶段性治疗的不同。U/ig/vN!~+P G

[`.~dhHAr"Ll-L a%p 3.这句话------“但是，对于大多数中、重度口吃患者，例如工作环境对语言有一定要求的患者疗效差。在职场竞争的环境中，要大家“不理会口吃，不评价口吃”，是天方夜谭。”是很多朋友为自己“不容许”口吃的正当理由，这理由也无可厚非，我们苏州协会的朋友有提到这个理由，ry
yH5L2l

,\4k#z Z8O)[Fs&o 　 但是，关键的问题是，“关注口吃，有意治疗口吃就能矫正吗？”"y8aPv1CX bjP
k?,V!kD3xjK9u
　 口吃的表现特点-----非控制性，非意志控制性，，，决定了对他的态度，也只能用“非意志矫正”才能矫正好，简单点就是常说的“无为而治”。非主观控制性这特点，很多事实和矫正者的努力已经证明了，如果哪个朋友还不同意，，那就继续拿自己的热情和时间为成本再赌赌，试试！！。
)]rF!E-e
Y}5H$B*|ML,a*zEG S k&Stp4]"vs'|R
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b7i:O2bA9Lx| 6`*LIibX eU
   发表时间：2007-10-28 22:48:00　

[size=4][color=darkgreen][/color][/size]
*X`j g4sFQ7r [size=4][color=darkgreen][/color][/size]

_Cp)t{Gcz;ex [size=4][color=darkgreen][b]原帖:恨若秋水[/b][/color][/size]
q3a0XQ&yf'W r [size=4][color=#006400][/color][/size] 7Np'R0[(M[I
[size=4][color=#006400][/color][/size]
O2Ue.F'h)cQ,U [size=4][color=darkgreen][/color][/size] !\^z5y:Y
[table=98%][tr][td=3,1][table=98%][tr][td=2,1][size=4][color=darkgreen]       口吃就这么几下，有的人却非要把它搞的那么复杂化。患者的心本来就是漂浮不定，对心理治疗持有抗药性心理，如果再在论坛、媒体进行煽动、误导，口吃病的正确方向何年何月才能见到太阳。对愚公朋友，我倒是没有什么，因为他还是口吃病期内，他的观点无疑会带上口吃的者所特有的病态认识。这是可以理解的。但让笔者感到不解的是，象黄逸先生，自认为是一个资深望重痊愈之人，而且还是与笔者同为张景晖教授的学生，竟然在关于口吃病治疗方向这个大是大非的问题上，与笔者大相径庭。[/color][/size]
.F/N-c!t!_&I rLU,Z [size=4][color=darkgreen]
8U
d:j
u5m 　    张景晖理论看起来通俗易懂，实则博大精深，蕴涵的哲理非常精妙。笔者一直实践老师的理论，并按照老师的心法，终于彻底的摆脱了对口吃的心理纠缠。“只有完完全全，真心实意服从自然，允许口吃的存在，你才能最终驾驭口吃，超越自我”，这句话笔者花了20多年才真正的解读它的含义。老师的“内修甚于外练”的教诲言犹在耳。个人觉得患者在道德品行修养上要加强，树立正确的人生观对患者十分重要。惟有这样，才能对口吃病本质产生正确的认识，最终才会萌发对其不屑一顾的真实态度。希望越来越多的患者象豁达朋友一样，在认识上走到这一步。不要象他那样走了那么多的弯路。这对国家，对患者自己都是无法估量的损失。Ew![giwu
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［此帖子已被 恨若秋水 在 2007-10-29 0:13:54 编辑过］[/color][/size] T7|],P3Dc5M
[/td][/tr][/table][/td][/tr][tr][td][size=4][color=darkgreen][/color][/size][/td][/tr][/table]

原帖:恨若秋水
@X&B0rEF'C;o
TIp7K6wQ
Np]
vY6pT)e$d         看过这些文字和插图，很感动！内心很不平静。吃友在与病魔顽强拼搏，不屈不挠的与命运抗争，这种精神无疑是非常可贵的。我还是要劝解吃友们要理智一点。多看看前人的心得体会。南京豁达等人经过了无数次的抗争，屡战屡败的结局难道不值得你们去反思吗？难道是这些人失败的原因是方法不得当或是措施不力吗？不是的。结巴子都是非常聪明的。他们有非常敏锐的目光，有常人不及的智慧。只是他们表现在口吃方面确实十分的弱智。他们被口吃病折磨成严重的心理障碍，心灵在遭受着痛苦煎熬。社会上没有人会理解他们的痛苦。口吃病就好象是一座迷魂宫，进去了，就很难钻出来的。

我是比较支持黄斑竹的说法的，靠不关注，等等的心理疗法，其效果的局限性太大，

原帖:恨若秋水
8O#`-o,U:r.W
+x!y\iTx      口吃病患者正因为有心理障碍， 才使得发音法没有实质的效果。好比地上一块石头，没有生根的话，就能轻易的搬动它；如果这石头是从土里长出来（生了根）的，那你就不能很容易搬掉它。发音法和其他一切辅助说话的方法一样，只能触及口吃的表面，无法触及它的本质（心理障碍）。有的朋友会问：不是有许多使用各种方法痊愈的口吃患者吗？是的。这我不否认。但他们无不都是在使用过程中破釜沉舟，置于死地而后生。彻底的放弃了自己的面子，大胆使用自己的发音方法去说话。这是最直接了当的方法。说穿了，他们是不顾及自己的面子，彻底的暴露自己的口吃，完全允许说话口吃这样的一个态度。一个结巴能有这股冲天豪气，口吃病能不痊愈吗？这就是张景晖理论的大胆的允许口吃，放弃人为的抵触情绪。达到
(Wc ^bv8~Je
'YPoE"A{C8M3D 　 上海好象有个叫任志强的人就是走这条路。其实，他们根本不是凭借仪器、发音等方法痊愈的，而是最终在心里放弃了口吃的羞涩，放弃了爱面子和自尊心理。每个患者只要做到这点，无须使用任何方法，口吃病一定会远离你而去，从而走向康复痊愈的轨道。
;T {K&BMO})P\ 8E,o {%Ia^COy
z/\m
　　能真正抛开害羞心理吗？对口吃患者而言，简直是比登天还难！
/|-b.qu*bF;~ v2O