随心 2007-7-9 19:32
怎样体会顺应自然和为所当为？
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[table][tr][td][align=center][size=4][color=darkgreen][b]顺应自然与为所当为[/b][/color][/size][/align][/td][/tr][tr][td][align=center][size=4][color=darkgreen][/color][/size][/align][/td][/tr][tr][td][size=4][color=darkgreen][/color][/size][/td][/tr][tr][td][align=center][size=4][color=darkgreen]发现会心理咨询站 晓松 2003-08-09 12:44:03 点击数： 4334[/color][/size][/align][/td][tr=#e6ffe6][td][align=left][size=4][color=darkgreen][/color][/size]
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大家已经熟知“顺应自然、为所当为”这句话了，我们都曾经为这两句话而幡然醒悟，但在做起来的时候又发现这两句话非常没用，症状还是老样子。许多会员说，我都顺了x年了，但还是老样子！这不是因为森田疗法没有效果，而是因为大家对“顺应自然，为所当为”有一定程度上的曲解。我这段时间逐渐对顺应自然有了新的领悟，尤其是在读了自觉领悟之路以后的一段时间里，在这里提出来供大家参考。[/color][/size]
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不知大家有没有发现，我们在运用这两句话的时候似乎有个最终的目的：治好自己的症状，改正自己的感情，校正自己的性格，等等。其实森田所说的顺应自然与大家的做法恰恰相反，他是想无论你采取什么样的办法，都不要违背自己的情感。强迫性的情绪来源于各种恐怖，这是一种生物的本能，是不能消除的。为什么当你问那些治好的人：你一点强迫的冲动(恐怖、紧张、焦虑的情绪等)都没有了吗？他会说，还有些冲动，但并不影响什么，有时候还感到挺舒服的。恐怖、不安的情绪是不能也不必完全消除的。比如关门后还害怕门没关严，考试的时候恐怕自己考不好，上台讲演时害怕自己会演砸，和上级交往的时候惟恐会得罪了上司等等，正因为我们有了这些情绪我们在做事的时候才能更谨慎，更准确，更恰当。当你不再违背自己的情感时，你就会发现即使带着以前认为不好的情绪如害怕、紧张、焦虑等等，也会感到很舒服，同时做事会维持高度的警觉。我们的一切想法，包括完善欲和想消除完善欲的想法，害怕和想消除害怕的想法，想考好和想消除“想考好”这种想法的想法，想顺应自然同时又想消除症状的想法等等都是一种正常的心理，如果你的做法在您的这些情绪、“想法”相抵触，就已经不是顺应自然了。其实我们常常的做法就是在这些对立的想法之间打转，越陷越深。比如我让你对症状顺应自然，你又会产生我不应该有消除症状的想法这样违背自己情感的想法，这就是顺应自然难以说明，又难以做到的原因。[/color][/size]
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关于“为所当为”，森田的本意和大家的理解也不一样。他的本意不是让大家不断的做事来“改善、消除症状”，也不是说大家“应该”做事来实现自己的目标。事实上，当我们不再和自己的情感、“想法”相对抗的时候，我们就会自然萌发出强大的生的欲望。森田希望神经质者能够本着这种生的欲望去做事情。举个例子，比如当我们看书的时候，一看到厚厚的书，我们就会感到心理很沉重。往往看了一些，就往后翻翻，呀还有这么多，不觉困意来临，就想休息了，同时自己又很矛盾。可有的时候，自己闲来无事，顺手拿起以前不愿看的那本书，心想看两句就不看了，结果有时反而会觉得很有意思，不自主的往下翻，结果一下子看了几十页，一点也不觉的累。所以，所谓的累其实是在自己的愿望的重压下的一种心理的疲惫，如果本着生的欲望去做事，有时看一天的书也不会觉得累。生的欲望能够使我们一心一意的做事，而且不会觉得累。这和在意志的重压下去做事是完全不同的概念。我以前曾读过<毛泽东早年读书生涯>，毛泽东曾经有过半年自学读书时间(毛认为自学要比在学校读书更自由，更有效，因此曾不愿上学读书)，他那时没有钱，只能在图书馆里看书，虽然每天的食物只有几个馒头，但他却读的津津有味，尽管所读的书都非常艰深。这就是在生的欲望驱动下一心一意的读书的结果，由于心理没有什么矛盾，不仅不觉的累，而且胜过任何物质食粮。看了前面内容后，神经质者常常会想，我怎样才能达到晓松说的为所当为的境界呢？我现在的为所当为是否偏离了正确的轨道呢？这样的想法就是森田所说的“恶智”。其实，当你不再尝试去压制、改变自己的情绪的时候，一种向上的欲望就会逐渐的自然的展现出来。自然的向上欲和情绪等是一样的，是不能强求的。大家只要不再和情绪、症状做斗争，不要强求通过做事来改变什么，实现什么，只是专一的学习、工作、娱乐，就会逐渐体验到一种自然的驱动力。但当你想留住这种自然的力量的时候，它就又会不复存在了。0Z R2p$}D BX:Z~+v ]
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另外我们在处理人际关系的时候常常会感到矛盾重重。比如我们讨厌上司，却又不得不讨好他；别人诋毁自己，却有觉得反驳有失礼貌；借给人钱没有还，却又觉得自己不该去催促等等。森田曾说过，“要了解自己的本心”。这句话很重要，也很难领悟其意义。比如我们常常会遇到不体谅下级的领导，我们很讨厌对他满面顺承，但有不得不这样做，这使我们感到很矛盾，又觉得自己很虚伪。正常人会游刃有余的处理他的感情(对领导的讨厌)和他的行动(在某种程度上顺承领导)之间的矛盾，因为他知道，为了得到更好的发展机会，为了自己能在这个团体中长久立足，不能得罪领导，这就是我们的本心。正常人能够正视并体察到自己的本心，因此不会产生矛盾。当然，我们有的时候对某些有能力的上级会产生真正的崇拜，并因此而真心的赞扬他，这又是另外一回事了。总之，我们要体悟到自己的本心，本着坦诚的心去交往，才会达到自由自在的境地。7_8on8p3nn
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神经质者具有认真、执着、诚实等优点，而这些正是当今中国社会所缺少的。希望大家把自己的努力引导到正路上来，这样不仅没有了以前心理的重重矛盾，而且我们可能会成为现代社会的中坚力量。 ?_.a.M6U)[w
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随心 2007-7-9 19:34
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[size=4][color=darkgreen]发现会会员的讨论：xA4u$e.S%v
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ttkl：我前几天一次绝望后，我突然觉得我在追求的都是不是我追求的东西，比方说看人家啊，学习效率啊，我觉得似乎生活很美好，有好的东西值得我去追寻，但是具体时什么我又讲不清楚，小松，我这种感觉是不是生的欲望啊。但是，悟道之后，轻松了一天，又有了完美欲望，是不是就是反复啊。
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晓松：ttkl：你的这种关于疾病和治愈的观点就有着根本的错误。神经质者之所以会得病，就是因为有疑病素质，怀疑自己得了病，所以才会有现在的情况，这才是森田学说的基本之处。我不想作更多的辩论，因为这是没有任何效果的。有完美欲也是一种自然的现象，不要抵制，凡是抵制自己情感的做法都不是顺应自然的做法。另外我说的治愈，不是指没有了恐怖的感觉，没有了焦虑，紧张等情绪，而是指没有了内心的冲突，这就是治愈。没有了内心冲突以后所萌发的强大生的欲望更使我们能够建功立业，这才是我们所追求的。对神经质来说，康复和治愈本来就没有绝对的界限，森田也好，冈本常男也好，都没有说过他们没有了恐怖，而是有了恐怖也没有冲突了(从森田对患者的指导可看出这个想法)。其实已经有不少会员获得了领悟，而那些仍没有领悟的会员大多是用以前学习理论的方法来学习森田，而没有在实践中领悟。[/color][/size] P/e$c:V \Ys5q
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我记得以前有个会员说过，森田好比学武功，要一层一层的往上练，这样的比喻虽然有些牵强，但也不无道理。我这篇文章对顺应自然、为所当为的阐释和以前的没有本质区别，只是作了下面的强调和补充：顺应自然不是为了消除症状，任何想消除症状的做法都已经偏离了顺应自然；为所当为更重要的是自然萌发的生的欲望，一种自然产生的向上力量，而不仅仅是意志的作用。 我现在很忙，所以很少回贴。之所以要回这个帖子，是因为我想澄清这个问题很重要。大多数会员都有一种喜欢研究理论而不愿去做的倾向，这种做法和没学森田之前没有什么区别，所以也不会领悟森田。我们要在学习森田的过程中逐渐找到自己的定位，并建立一番事业，这是一种治疗的捷径..L D*U?L nH9i
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mmm(mmm的建议非常重要，强烈推荐仔细阅读）:
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“顺其自然、为所当为”宗旨可能谁都明白，但在实施过程中，就没有那么容易了，特别是“为所当为”，因为在为所当为的过程中一般要伴随着症状，比如：忧郁症、杂念恐怖、脸红恐怖等，伴随着症状进行正常的工4@&x LM
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作和学习，当然非常痛苦了，所以有些人就坚持不下来，最后放弃为所当为，继续在症状的漩涡中徘徊。u+s e
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引用前面一篇文章的一段例子：
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“你划着一条船，来到河中央，你感到很累，可是，你发现，往前划到对岸，五里远，划回去，也是五里远，你犹豫不决究竟是往前还是往后，便在河中心转圈圈……如果将你患上神经症以前的状态视做一边的河岸，而将未来某天好转当作河对岸，你不可能退回以前，是选择继续在河心兜圈子，还是选择划向对岸？我知道，继续往前划很累很累，很苦很苦，同样在河心兜圈子心里也很苦很苦，横竖都是个苦，你别无选择，只有划过去才有希望，正所谓前进一步海阔天空。”*gu ~!M.D
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这个例子很形象，我们目前和症状纠缠的状况很苦很累，但是毫无希望，我们伴随着症状为所当为也很苦很累，但这是唯一的希望啊！！！神经质患者一般都具有执着的性格，那就让我们把执着的性格放到为所当为中，无论症状如何反复，坚持正常的生活和学习！
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在为所当为中，一定要以生活目标为中心，不要以症状为中心，这是根本出发点。有时可能你做的某些事，是为了测试你是否还存在症状，或者和症状有一些牵连，这都是以症状为中心的典型代表。
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我有多种症状，脸红恐怖（曾经非常严重，目前已好转）、自卑感（我头发比较稀少，害怕别人的打击嘲笑，对此很恐惧）、喜欢忧郁（不严重，由于前两个症状引发），今天我看了以前别人发的一篇文章，有种顿悟的感觉，下一个帖子我会把这篇文章发出来。我的感觉和文章的主人公非常有同感。
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*****以下是我的体会，它将作为我以后生活工作的灵魂：7U
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什么思想、规则都不去管他，什么森田思想也不去研究它了，那么多东西我也记不住。我是一个正常的人，只是思维方式出了一些问题，什么也不用管，我只要象正常人一样生活就行了，做该做的事，我不是喜欢脸红吗，脸红就脸红，我不会受它的影响，该找什么人说话办事，照去不误，想脸红就红着脸去说去做吧；我不是害怕别人嘲笑我的头发吗，让他们笑吧，笑完以后，我该做什么还是做什么，说不定我还要自我解嘲一把；置于忧郁的情绪，让心情去忧郁吧，不会因为忧郁致死吧，我才不管它，也是该做什么就做什么。v'T3I
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以上说了很多，归纳为一句话：什么也不用管，象正常人一样生活就行！！！
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这几天我一直都这么做，做该做的事，症状也出现过，但我象正常人一样做事，没有去管他，发现一切都非常好！根本不需要任何的原理、理论，多了也记不住！6x/R:vQ@g }z
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随心 2007-7-9 19:36
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经纬：我写我的一个例子,曾经有这么一个症状困扰着我,我在看电视时,荧光屏底下有字幕。例如电视剧人物的对话的自出现在底下,有一天,我突然想那个字幕可别影响我呀,接着就是不好的感觉与情绪,我就开始了怎样才不难受的思考,眼睛要是一直盯着字幕就不难受了,可是看不到电视呀,那我就眼睛一直盯着画面,可是很难受呀,这可怎么办呀,也不能一辈子也不看电视呀,于是就想,看一会画面看一会字幕,可还是特别难受,研究了2天,连做梦都想,我悲痛极了,第3天接着看电视,就找方法,还是难受,我就突然悟到;没有必要控制自己什么时候看字幕什么时候看画面,也就是我也不知道怎么看电视,什么时候看画面,什么时候看字幕,不想了,不治疗了,结果慢慢的就好了,虽然有时还会注意到字幕,但是不控制自己,不思考什么时候看什么,一会就好了.希望能对有些人有所启发.谢谢。
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我接触森田知识也有三、四的时间了，想谈谈自己的感悟：^`0`0B"z
首先要不问症状，做事不要围绕症状展开，我记得初学森田，老是想着森田理论， “顺其自然、为所当为”，老是拿这个标尺去衡量自己，努力去压缩自己的思想，在感觉好的时候兴趣蛮好的，然而一旦当症状袭来，就强迫自己为所当为，结果又陷入了一个强迫的怪圈，究其原因，是将森田理论当药品，去治好自己的症状，应该说这属于动机不纯，目的不纯。所以疗效自然不大。因此要去掉治疗症状的目的，单纯作为一种生活态度。
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森田理论的创始人是森田正马，其实应该是老子无为思想的翻版，庄子的思想就有点过了。“无为方能有为”，这应该是真理。因此，不要老是追求有为，不要老是追求症状，当你对症状无为时，可能你对症状就逐渐淡化了，就是一位正常人了。
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症状只是身体的一部分，不要逐鹿不见山，一叶障目，“不S庐山真面目，只怨身在此山中”。总之，都是一个道理。因此，带着症状办事是根本原则，去掉那种“我只有去掉症状，我就能成功”，“我想做好某件事，但是我有症状”等等类似的念头。想要一个正常人变成神经质者也很简单。
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不要单纯为改变自己而去塑造自己的一些品质，譬如：意志力，勇敢等等，其实，成功并不象你想象的那么难，不需要坚强的意志和坚忍不拔的毅力，只要一个人朴素而饶有兴趣的或者，他终究会发现，造事主对事情的安排都是水道渠成的。我们不要在现实中听一些成功者鼓吹什么理论，因为他成功了，所以说什么别人都以为是对的，故而，一千个成功者有一千种说法，让我们这些神经质者无所适从。其实，谁能知道将来会怎样，我特别欣赏一些成功者说的，“到今天这种地步，是我始料未及的，我只是对这件事非常有兴趣，并且努力做好了眼前的事情而已”。所以，不要去可以追求成功的理论，模仿成功者的行为，你能做好的就是你力所能及的事情。[ D}9j c4Y
沾上神经质的我们，其实就是正常人，追究根源，很多都是追求完美造成的。我很欣赏金庸，从他的小说中我读出了森田理论。以《射雕英雄传》为例，欧阳风可谓一个典型的神经质患者，武功是他的全部，他没有别的爱好和追求，他要天下第一，不如别人强他绝不服输，结果，最后如愿了，但是-----疯了。呜呼，可怜的欧阳风，可怜的痴迷的神经质患者。相反，郭靖没有刻意的去追求武功，他只是顺其自然的去做了，结果有美女相伴，并且成了民族英雄。我的同胞们，停止自我的塑造与改变吧。
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最后，我想谈谈“事实为真”的道理，神经质患者总是瞻前顾后，老是陷入将来的焦虑，担心做不好什么事情，因此饭茶不香，特别是社交恐怖症者尤甚，即使独自一人，也努力去想将来见某人的情景，自己该怎么做，焦虑呀----。停止吧，相信事实，不要相信理论，不要相信自己的无端猜想，丢掉焦虑的心态，等到见面的时候再焦虑吧，这样的话，可能会对自己有些帮助。D W+{ l?a m$k
仁者见仁，智者见智。说了以上这么多，希望大家也多谈谈自己的思想，让我们一同进步吧。 [8m:C"}N.n
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