查看完整版本: 论口吃病的发生与心理障碍没有关系

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[size=4][color=darkgreen]1．        看了曹先生对曹氏发音法的描述（以后我就称曹氏发音法吧，我有什么权利定义曹先生独创的发音法呢），越发增加了曹氏发音法在我心目中的神秘感！从古至今一直困扰人类的口吃病问题竟能通过一句口诀来化解，真的是匪夷所思。可以看出曹氏发音法构成了曹氏疗法的基础内容，在这一点上，程氏疗法与曹氏疗法有相似之处，程氏疗法的基础内容也是发音法，其发音法有快的内容，也有慢的内容，从快到慢分为三个阶段。还记得2003年在程老师家参加矫正期间，有很大一部分时间花在练习发音法上。由于当时我是辞掉工作前去的，下了破釜沉舟的决心，所以练起来也格外的卖力，到后来虽说没有练得嘴唇发肿，但是练得咽喉疼痛、声音沙哑却是真的，以至于后来打电话回家，家人都不能分辨出我的声音！不知曹氏发音法是否有大强度训练的内容？[/color][/size]B2y-vf;\Iy8orz
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#R\'P/eX(o3ZJ [size=4][color=darkgreen]
x;?3O c`'w?*`aS 2．        曹先生在几次回帖中反复提到“只有正确的认识了口吃病的整体问题，才能够谈得上正确的矫治口吃病问题的方法”，其实我也不懂什么是“口吃病的整体问题”。我的问题是如果有朝一日患者朋友们能有幸参加曹氏疗法的矫正，会不会因为不懂“口吃病的整体问题”而导致矫正的失败？但是联系到曹先生之前提到的曹氏发音法的口诀，任何人“在临场口语表达困难的时候，只要想到这句口诀，任何讲话困难的情况都可以直接的解决；在临场口语表达顺利的事候，这句口诀不用”，由此可见，只要患者懂得使用这句口诀便等于抓住了事物的根本，任何讲话困难的情况都会通过这句口诀而解决，与懂不懂得“口吃病的整体问题”没有关系，为何先生要反复强调矫正口吃病需懂得“口吃病的整体问题”？前后表述是否有矛盾？先生可以解释什么才是“口吃病的整体问题”吗？(T+cH)Hu(YM

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3．        曹先生说“其实，我也想将口吃病问题的全部基本问题和实质问题在这里论述出来，但是，考虑到中国口吃界现在的状况，人们基本上对口吃病问题一无所知，所以，我觉得还是不论述出来的好，否则，我个人将会被人们孤立起来”。鉴于目前人们对曹氏疗法还无法做到完全了解的情况下，人们对曹氏疗法存在一些疑问和误解是必然的，只是观点上的不统一，不存在孤立不孤立的问题。为什么曹先生不要对曹氏理念做进一步的阐述，以解人们的疑惑？到论坛上来的口吃朋友，大部分都是想通过论坛找到一种更适合自己的矫正方法，他们对理论性的东西不大关心，如果曹先生以后还会发表文章的话，不妨多谈一些可操作性的方法，这样一来我想更能引起他们的共鸣！俗话说，是金子总会发光的，这话没错，但倘若金子一直深埋于地下，又怎么会有机会发射出它的光芒，显示出它的价值呢？

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4．        曹先生说“对矫治口吃病问题而言，就应该将正确的东西应用在实践中去”。我个人是完全同意这种说法的，理论来源于实践而服务于实践，而且理论只有服务于实践才能体现出理论的价值，顶呱呱的“曹南青口吃研究”版块刚好给先生提供了一个实践的平台。我承认当今国内口吃矫正界类似于中国历史上的春秋战国时代，各种理论并存，鱼龙混杂，每个商业矫正机构都说自己的方法好，确实存在一定程度的混乱，但乱世造就英雄，当今的乱世不正给曹先生创造了一个大显身手的机会吗？如果曹先生果真能凭靠曹氏疗法一统中国口吃矫正界，那将会在中国乃至世界口吃矫正历史上写下重重的一笔，成就决不会输于张景辉钱厚心两位前辈！\P+OX#iY
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7P.C*V.bop)D-i 5．        曹先生在35楼说“你知道，我现在是客居在顶呱呱论坛，顶呱呱论坛是一个矫治机构。曹氏理论和方法现在已经在一定程度上显示了与顶呱呱的不同，我个人不愿意在没有取得顶呱呱论坛的同意的情况下，没有原则的对顶呱呱的理论和方法进行正面的评论”，看来曹先生对在顶呱呱论坛上发表文章还存有一丝芥蒂，但是先生别忘了，顶呱呱是一家公益机构，不是商业矫正机构，所以不存在利益上的冲突（这个问题我会在先生的主题帖“公告”中再发一跟帖说明）。其实先生还可以采用别的方法来宣扬曹氏理念，条条大路通罗马啊，比如先生可以在搜狐、新浪网站上申请个人博客，将自己的文章贴在上面，这样我敢说先生的个人博客将会成为有史以来点击率最高的博客之一，中国1800万口吃病患者，谁不愿意摆脱口吃病啊！还有，在目前网络讲学不理想的情况下，先生是否可以考虑接受个人矫正呢？。。。总之我相信以先生的智慧，一定能找到花解当前僵局的办法。先生说“想组织起对口吃病问题进行全面围歼，我找不到合适的人选”，不知道什么样的人才是先生心目中的人选？我认识一些口吃朋友，他们备受口吃病的折磨已经十几二十几年了，其中有留学国外的博士，有注册会计师，有国有大型企业的中层干部，也有的已经到国外定居发展，说起来他们都是行业中的骄骄者，但在对待自己的口吃病上却一筹莫展，他们的电话基本上都是我从网上找到的，由于经常通电话交流一些矫正经验，虽然从未谋面，但彼此之间一直保持着良好的私人关系，不知我的这些朋友是否满足先生的择人条件？
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8Mqa wr;CQ 6．        曹先生在39楼对第六个问题的回答的意思是不是除了曹氏疗法外，其他矫正方法都不可能治愈口吃病？如果是的话我就不能同意先生的说法了！在这里想请教先生是怎样定义口吃病的治愈的？我个人以为在日常工作生活中与同事朋友交流时能流畅表达意思，不会因为口吃而影响正常的工作，而且说话时不再具有恐惧口吃的心理，这样就算是治愈了口吃病。从这个角度来讲，我认为程老师的口吃病已经好了，我记得在廊坊参加矫正时，不管是招待家里来的客人还是在外实习，还是回来后与程老师通电话，从未听到过程老师发生一次口吃，还有在2005年程老师参加北师大组织的一次口吃病矫正研讨会，在会上进行了约30分钟的演讲，也是没发生过一次口吃；另外顶呱呱的骄阳老师也算是矫正成功的一个案例，骄阳老师早年患有严重的口吃病，参加过很多地方的矫正都不能获得成功，骄阳老师曾经发表过几篇文章“老结巴治遍全国”, 说的就是这件事。后来他痛定思痛，独辟蹊径，结合众家之长，总结出一套独到的“心理再造、重塑自我”疗法，不但成功治愈了自己的口吃病，也帮助了很多的口吃病患者。骄阳老师也是顶呱呱俱乐部的创办元老之一。如今在中国口吃矫正界提起骄阳老师的名字是无人不知无人不晓啊！尽管骄阳老师对中国口吃矫正事业做出了巨大的贡献，但他本人却谦虚的可以，记得上次与他通电话时，开玩笑地问他口吃病好了吗，他回答说，我啊，在一般场合中还可以对付过去。再就是论坛上的豁达、大蛇头两位版主，通过他们的文章可以看出他们也已经矫正成功了。从全国范围来说，矫正成功的案例还会更多一些，但是与全国患者的总数相比，这样的数目显然是微不足道的，所以中国的口吃矫正事业还有一段很长的路要走，正象康版主所说的那样，“口吃矫正需要千百个有志于口吃矫正的人才能成功”！
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'f1hd&z5iA4W5Q$|P 7．        有一些问题不知曹先生是否方便回答？请问曹先生有没有对国内现阶段的所有口吃矫正方法进行过系统的分析研究？我看是没有吧！如果没有的话，为什么曹先生能够断定其它的方法不能够解决口吃病问题？说不定有一些别的矫正方法与曹氏疗法有相同之处！还有，从我知道的情况看，目前社会上现存的大多数口吃矫正方法都是对某些患者有用，对某些患者没用，比如豁达版主提出的的“无条件允许口吃”的疗法，我怎么也参悟不透，但这一条却对豁达版主本人帮助甚大。对曹氏疗法而言，除了曹先生之外，曹氏疗法至今还未在其他人身上做过试验，请问曹先生是依据什么断定或者说是怎么推论出曹氏疗法一定对其他患者也有效呢？记得有位名人说过“无论什么时候，实践而且只有实践，才是检验真理的唯一标准”。
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XD4g}&I#|_7c P       啰啰唆唆说了这么多，目的有两个，一是希望能从曹先生那里学点东西，二是想给论坛增添一些气氛。有的问题如果曹先生不方便回答就不用回答了，我没有权利要求曹先生一定要回答我的问题，曹先生也没有义务一定要回答我的问题。y"p%b d1h+Jkm
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[[i] 本帖最后由 荔荔雨 于 2007-6-14 23:28 编辑 [/i]]

不知为什么，读你的这个帖子我很感动，眼睛有些潮湿。
l9xRl(aR?0i"C 人贵在真诚坦荡，一颗真诚坦荡的心灵比不口吃不知道要宝贵多少倍。
+hn~i IB 坦诚地说，今年2、3月份从我发过一系列帖子后，心灵放开了，说话确实没有了难发的现象，说得很流利，我一度以为我的口吃已经好了。但从4月份以后我的口吃有些回潮，这其中主要原因是我的不想口吃、想说话流畅的心理又有些抬头，又开始注意口吃、注意讲话了。因此我坦白地说，我还没有矫正成功，只是不再逃避、允许口吃了，只是没有不敢开口的场合了，口吃现象确实还有一些。
y{
q!Q!p(G 我的想法是：只要我还不想口吃，还想说话流畅，那我也只能再口吃，因为抱着这些想法去说话时，我的心灵始终是攥得紧紧的，从不曾放开自由过。
4Y| [j Kq 所以我觉得，任何再好的方法，不缓解心灵的局促不安、不减缓担心害怕的心里，不从认识上减轻强大的环境对心灵的压抑，效果是不会好的。

[quote]原帖由 [i]豁达[/i] 于 2007-6-14 14:43 发表 [url=http://www.dggkc.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=48735&ptid=11110][img]http://www.dggkc.com/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
KX5JGPR:iq 不知为什么，读你的这个帖子我很感动，眼睛有些潮湿。
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\tiH 人贵在真诚坦荡，一颗真诚坦荡的心灵比不口吃不知道要宝贵多少倍。
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j y 坦诚地说，今年2、3月份从我发过一系列帖子后，心灵放开了，说话确实没有了难发的现象 ... [/quote]
M.eF)m:z
}B$kPp [ucQYy
谢谢郭先生的回帖，过几天一定打电话向你请教！:lol

千万别打我的住宅电话，否则我老婆又要没完没了的训我，我好怕啊:lol %_)@*ENf!U.X T{W
打手机：13186428860

想不到堂堂的豁达斑主连口吃都不怕了还怕老婆？:lol K` y&T%d$K
开个玩笑，记下你的号码了！

回复 #41 玉树临风 的帖子

矫正口吃病只有两条路:第一条是用方法坚持到底!
2Y B9T~e"F[C(~                                第二条是接受口吃,只有接受才能允许,这一条只对中度以下的口吃者或者从严 重口吃者矫正为中度以下的人而言!
a e@T cM
z%ua &\9G7y{3z{p|C~2F
在口吃者中有90%的人,走的是第三条路,乃是痛苦之路!也就是徘徊在第一条和第二条之间,不用方法也不接受口吃,在主观上总是想做个不口吃的人,这就是痛苦的来源,思想矛盾的内因,精神负担的源泉!:tp](k
Qti
n'I\J,u%t~nV
所以想摆脱口吃,要么用方法,要么就干脆不要用方法!你如果用一下,放一下,又用一下,又放一下,那么这方法对于你来说只能是一种消灭口吃的工具!最终只能是无止尽的反复口吃下去!
7|s7?F)`;rb Qm*U1_
J&_7f5O;ny^ 放弃一切人为的拙笨,服从感情的自然,一切的改变只是一种改善,欲改变到底乃痛不欲生也!

回复 #46 大蛇头 的帖子

大蛇头的观点很正确！:victory:

回复41楼

[size=4][color=blue]玉树临风先生:这几天我接连翻班,我每天都感觉晕头转向,没有及时给你回复,对不起了.[/color][/size]
(ch;l+wtm [size=4][color=#0000ff]      我现在也没有很多时间,对你在41楼的发言,我分几次回复吧.[/color][/size]d7wS$^q
[size=4][color=#0000ff]      关于你在41楼的第一个问题,我觉得你称我的发音法为曹氏发音法也很对,以后你就这样称呼吧.[/color][/size]
#S$x5F'z;B [size=4][color=#0000ff]      曹氏发音法其实并不神秘,你如果搞明白了口吃病问题的实质,就会发现矫治或者是根治口吃病其实就象是捅破一张纸一样的容易.如果说正常人讲话是有方法的,他们的方法是看不见摸不着的话,那么,口吃病患者用有形的方法讲话并不奇怪.[/color][/size]
e'p^jRai{ [size=4][color=#0000ff]      你说到其他人用的发音法,并且问我的方法是不是要增大强度训练,这我只能够是这样来回答你:你先要搞清楚其他的人明不明白什么是口吃病和什么是口吃病要矫治的内容.如果他们不明白,那你就可以确定他们的方法与我的方法完全不同;曹氏矫治口吃病的方法有训练的内容,但是,这样的训练内容是有针对性的和有明确目的的,不完全是强度训练,而完全是将口吃病患者的整体讲话适应能力,送到能够使用发音法的那样一个要求的基本高度.  [/color][/size]
l3Z6w.IS~Ii$EA [size=4][color=#0000ff]      要说明的是,曹氏训练方法是十分的简单.      曹南青       [/color][/size]

回复41楼

[size=4][color=blue]玉树临风先生:关于你在41楼提出的第二个问题,这问题可以分为两个问题:1.什么是口吃病的整体问题;2.曹氏发音法所采用的口诀与口吃病整体问题的关系.[/color][/size]
:R6y$?'nPv B [size=4][color=#0000ff]     什么是口吃病的整体问题?这个问题至少包括两大内容:1.人类学习语言与应用语言的关系;2.口吃病问题在人体临场口语表达发生时主要问题与次要问题的关系.[/color][/size]
vO"a)z4k [size=4][color=#0000ff]      因为上述的内容效多,我在这里只能够简单的作一个下面笼统的回复.[/color][/size]F7|\R"R)i
[size=4][color=#0000ff]      你知道,任何整体问题都存在着矛盾的两个方面, 世界上其它事物是这样,口吃病问题也是这样.[/color][/size]
SL"? nw+kb:LT [size=4][color=#0000ff]       因为口吃病的整体问题是一个矛盾体,并且,口吃病问题是人体在运动过程中发生的,因而它是人体上发生的一个动态的问题,所以,解决口吃病问题的方法相应的也是一个矛盾体,也是一种动态的方法.[/color][/size]@/D"sq+XZI.|]\
[size=4][color=#0000ff]      曹氏口吃病矫治方法所采用的口诀完全与口吃病问题的特征一致.所以,采用口诀能够直接的解决口吃病问题这并不奇怪.       曹南青   [/color][/size]
]3@YU:p3N [size=4][color=#0000ff][/color][/size]

回复41楼

[size=4][color=blue]      关于第三.四个问题,口吃病是种疾病,这种疾病的治疗与人类其它实质疾病的治疗有着根本的不同.[/color][/size];_&t W n.j
[size=4][color=#0000ff]      人类其它实质的疾病可以通过打针吃药动手术等等,在病人不知情的情况下主要由医生直接处理.但是,治疗口吃病医生不起主要的作用,起主要作用的是患者.[/color][/size]
Z4D3UHpj.}aU [size=4][color=#0000ff]      如果我去进行口吃病矫治,我也要将口吃病问题的整体表现向患者讲清楚,在这个基础上才会讲矫治方法,否则,我直接讲方法没有人会懂.当然,和患者直接讲口吃病矫治理论与将矫治理论写出来是大不相同的,前者相对简单,而后者比较麻烦.[/color][/size]
y!|g9V^ [size=4][color=#0000ff]      例如,我要和别人矫治口吃病,至少要告诉人家什么是口吃病吧,你看看我写了{论什么是口吃病}这篇文章后,有谁能够看懂,我看是没有人懂.如果我将矫治口吃病问题的口诀写出来,人们更加会云里雾里,我看拾有八九人们会各自根据自己的理解,将一个好端端的口诀五马分尸,派生出无数种方法,到时候还不是要我一一去纠正.[/color][/size]aA @EC
[size=4][color=#0000ff]      你觉得我是将矫治口吃病问题的理论一对一的讲好,还是集中起来讲好.[/color][/size]
5Z0g9nk`)B0}6T S [size=4][color=#0000ff]      完成口吃病问题矫治理论的布局,是解决和消灭口吃病问题的首要和必备的条件.      曹南青[/color][/size]

回复41楼

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[size=3][color=darkgreen]      关于第五个问题,可以分为两个问题:1.对顶呱呱论坛的看法;2.对合适人选的定义.[/color][/size]

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:Q/yV0Emn2g3]7P8^ [size=3][color=darkgreen]      对顶呱呱论坛在中国口吃界的一惯表现,我个人觉得无论是在研究和解决口吃病问题的态度.水平等等整体综合能力上,顶呱呱论坛无疑是中国手屈一指的.按照目前的发展趋势,顶呱呱论坛大有前途.[/color][/size]
HF*QpG8Ao,k? G'x4\c'qw;u;[ T7La
[size=3][color=darkgreen]       但是,你也知道,曹氏理论和方法从根本上说与顶呱呱论坛的理论和方法完全不同,而顶呱呱论坛是一个事实上的矫治机构.虽然说顶呱呱的矫治机构是公益的,不过,任何形式的机构,只要存在就会需要有经济支撑.在现阶段曹氏理论和方法还没有完全展开之前,曹氏理论和方法还没有完全被人们接受之前,我不可能不顾及到顶呱呱的利益.你仔细分析一下这次协会和顶呱呱之争,你能够否认那不是利益之争吗?[/color][/size]
Z&p{4j taO
I(X0}rR*]p&M [size=3][color=darkgreen]       你说条条大道通罗马,这个道理我明白.倘率的说,我登陆顶呱呱论坛是有目的的,我现在发表的文章之所以只发表在顶呱呱论坛,一来是这里有专门属于我的板块,这便于我的文章集中;二来我很看好这里的一个人,可以说,我写的文章都是给他看的.千军易得,一帅难求,在日后向口吃病问题发起全面进攻之时,没有一个能干的主帅,消灭口吃病只会是一句空话!我只具备解决口吃病问题的能力,不具备领导能力.当然,我不会在顶呱呱论坛长期无结果的坚持下去,我以后的发展趋势,你也会看到的.在后面将要发表的文章中,我会发表一篇《致绿华树先生》一文,到时候,我欢迎你跟帖讨论.[/color][/size]#~F V+Z^Il!EV
SkyMa1X
[size=3][color=darkgreen]      对合适人选的定义,我的意思是这样的:我丝毫不怀疑自己已经具备了解决和消灭口吃病问题的能力,在这样的前提下,如何面向社会做到有秩序的消灭口吃病,从一开始就将解决口吃病问题的程序和市场规范起来,是我现在考虑的问题;我要找的人选,是能够但当主帅的人选.[/color][/size]
!fj4hA@z0F*|}B |9JNF2y$m*Dy@|
[size=3][color=darkgreen]      如果你和你的朋友们能够将解决口吃病问题当成一个事业来做,并且具备实际的领导能力和才能,那就都是我要找的人选.[/color][/size]
FyU\"A/E
],L'}fV;\ [size=3][color=darkgreen]      要说明的是,人选一但确定,那你们可以组织一批口吃病患者,我个人愿意出面给你们做矫治示范,我可以保证最长时间三拾天帮你们解决口吃病问题.事实上,我很多次都说过,我所掌握的东西,不是属于我而是属于大家的.我也很多次说过愿意做矫治示范,但是不做个例上的矫治示范.[/color][/size]ND7o ^oAE)K

H@N:P$Q
[size=3][color=darkgreen]      你在这个问题中,使用了"僵局"这个词句.我觉得对我来说不存在僵局一说.在论坛上,人们对口吃病问题的认识水平,至少低于我拾年以上的水平.在这种情况下,能够找到合适的人选当然好,不能够找到合适的人选,我将会暂时放弃口吃病论坛.我曾经说过,矫治或者是根治口吃病问题的理论和方法,与人类其它疾病的治疗有根本上的联系,尽管人们现在还不知道我这样说是什么意思,但是迟早会明白的.从消灭口吃病问题入手揭示人类重大疾病治疗的根本途径是我的出路,从揭示人类重大疾病治疗的根本途径入手,再反过来消灭口吃病问题也是我的出路.  [/color][/size]
(D1RkT}a#U6Kc [size=3][color=darkgreen][/color][/size]
M5^&ht)T5Z6b5^D [size=3][color=darkgreen]                        曹南青M7^B-w6w
     [/color][/size]
WTU[ d5w\j [size=3][color=darkgreen][/color][/size] C'u_ j7sPD&Gs7c
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[[i] 本帖最后由 荔荔雨 于 2007-6-25 16:55 编辑 [/i]]

支持曹先生！:handshake :victory:

回复41楼

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'X8BQx:|!XNI [size=3][color=#006400][/color][/size]
i^9a;k!I@R+z SRFsz*L!g2^;b
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:}U(j8M$S$koIV [size=3][color=darkgreen]     关于第六个问题,我现在不想直接的评论他人的理论和方法,下面所说的,都是我自己的个人看法.[/color][/size]
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     我个人认为,在当今世界上,只有曹氏理论和方法能够有效的解决口吃病问题.我在这里所说的有效的解决,是说的将口吃病患者实际的口语表达能力,恢复到正常人同等的口语表达的水平,或者说将口吃病患者实际的口语表达能力,恢复到超过正常人同等的口语表达的水平.前者指的是矫治口吃病,后者指的是根治口吃病.当然,要说清楚这些,至少要搞明白什么是矫治口吃病的标准,什么是根治口吃病的标准.[/color][/size]
*`kN Q&kQ
P F9D [size=3][color=darkgreen]9G4q c~^6E/W
     你所提到的那些号称口吃病矫治好了和根治好了的人,我不知道他们是用什么标准来衡量的.是打个电话听他们说话,还是用打赌的方式证明他们的矫治效果?他们什么理论问题都搞不清楚,又凭什么说矫治好了和根治好了.[/color][/size]%H4SYd8JI N:M4_
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w p)^"g;C#y     你知道,将两个点连起来才能够成为一条直线.矫治口吃病,就要明白什么是口吃病,什么是口吃病要矫治的内容,明白了这两点才能够谈得上矫治口吃病.如果将这两点联系起来,它们就会成为一条直线,沿着这条直线走下去,才能够找到正确的矫治口吃病的方法.[/color][/size]
o6zi P.F[/Y3A [size=3][color=darkgreen]
8Q5P"V(Knl(j      你也知道,我不写《论什么是口吃病》这篇文章,没有人会明白什么是口吃病.我的《论什么是口吃病要矫治的内容》这篇文章还没有发表,人们更不知道什么是口吃病要矫治的内容.人们搞不清楚的我搞得清楚.所以,在当今世界上,只有曹氏理论和方法能够有效的解决口吃病问题,这样的说法并不是空谈.)A"r,Z1sw3z
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      至于有的人说自己的口吃病矫治好了,并且能够通过自己的说话情况来证明的确矫治好了是事实,这我也承认他们的确是通过矫治使自己的讲话得到了一定程度的好转,但是,他们那不是矫治口吃病,实际上他们自己都明白,真正的口吃病上来之后,他们说话不出还是会说话不出,他们矫治的是什么内容,又为什么能够使自己的讲话得到一定程度的好转,以后你继续看我的文章就会明白.      曹南青
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QMwV5\ [[i] 本帖最后由 荔荔雨 于 2007-6-26 08:50 编辑 [/i]]

回复41楼

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!|SP'q%?HC [size=3][color=darkgreen]      玉树临风先生:关于第七个问题,这个问题可以分为两个问题:1.曹氏有没有对国内外所有的方法进行过系统的研究;2.曹氏疗法没有做过矫治试验,为什么说曹氏疗法可以有效的消灭口吃病问题.[/color][/size]VM1r@&Ye`
[size=3][color=darkgreen]DV!z0V6wdjtB L]
      关于第一个问题,说到今天为止,我从来也没有系统的研究过他人理论和方法,对于别人发表的理论文章,我也只是一览而过,看文章看得最多的是在协会论坛和顶呱呱论坛.
S7a.a#oAJ#gS*Rp
c6sdU+~ W0X.S d      对于他人的理论和方法,我觉得没有必要认真的看,因为在我看来,人们文章的内容恐怕他们自己都会看不懂.我这样说你可能以为我是骄傲,看他人不起.我随便举个例子,你就会明白他人的文章实在没有什么可看的.
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B1Ln$UaR5tk2@'R      例如,你知道,人们现在普遍的都认为口吃病的发生主要是心理障碍,关于心理突破训练的文章在论坛大量的涌现.
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5t6?A}3k eS8R9VY      你只要稍微有点医学常识就会知道,包括人体正常的心理活动和异常的心理活动“心理障碍”在内的人体神经的感知和神经活动,都是人体所需要的和不可抗拒的会产生的.有生命而没有神经感知和活动的人体,其生命的表现形式只可能是植物人.人体正常的心理活动能够帮助人体正常的表现生命的活力,人体不正常的心理活动在不会夺人性命的前提下,能够帮助人体增强抵抗力. c!Dk(q*BQs?
&qx8atB,M
     所以,人体正常的心理活动和异常的心理活动在人体上是无穷无尽的,以心理突破训练来达到克服心理障碍的目的完全是无稽之谈!
3e$my$A,T IJ3Y|6E
H Hu;E
sf8h5q      再例如,人们的理论和方法无论是文章的开头还是结尾,都说不清楚实质的/具体的口吃病问题,所说的内容都停留在口吃病问题的表面现象上,这样的文章能够解决实际问题?
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u(L5? Z/U3z_T M      关于第二个问题,曹氏方法的确没有做过矫治实验,在这个前提下说曹氏方法可以有效的消灭口吃病人们有怀疑的理由,因为这违背了实践才是检验真理的唯一标准.
%pi/I)BdN ]/{kE$^8e
       我有下面两个理由证明曹氏方法不需要实践检验.!pI(F?Y4n.vL$g

|(Ws$g C9r6U        1.口吃病问题只有一个要解决的问题,只要是口吃病范围之内的患者,要解决的问题都是相同的.
O3K.Y%\,L3\J I+g*W o,y~L*C
     口吃病问题究竟是要解决一个什么问题?这个问题从理论上说有太多的内容,好在你是一个口吃病患者,我们就从口吃病具体的表现上来简单的说这个问题吧.|qLML4|5i

D'ht ktU      你知道,在你自己的口吃病发生的时候,主要是因为说话不出才会使你的讲话结结巴巴,讲话不出是口吃病问题的主要的内载的表现,结结巴巴是口吃病问题外面的表现形式.人们矫治口吃病问题的理论,都停留在解决讲话结结巴巴上,认为讲话平稳就等于是矫治口吃病.例如什么常态口吃病态口吃和诱导发音法等等.d|^-A'G

,X2_NINMNK
}'^5b'A      曹氏口吃病矫治理论主要分析的是一个身体健全的人,为什么会在临场口语表达时会讲话不出,曹氏方法要解决的是患者的讲话不出而不是讲话结结巴巴.eH3`^'n1I1|9j
1an ?vn1HK.|z$e
     造成一个身体健全的人在临场口语表达中知道讲而又讲不出的原因只有一个,这个原因和解决方法无论是从人体讲话的过程上看还是从人类进化的变化上看都是唯一的,而且这个原因和解决方法在当今世界上只有曹氏知道.[/color][/size]
X/J+feU? Y [size=3][color=darkgreen]
;f5E&Af}$s2r7GP,M+_       2.因为口吃病的主要问题对天下患者而言都相同,而我自己曾经是一个大结巴,解决了我自己的问题也就等于解决了口吃病.[/color][/size]X;X;xv)BQ!L)_
[size=3][color=darkgreen]6|0o/C%CP&i+Y
      你如果以后有机会看完我还没有写完的《在研究口吃病问题的日子里》这篇文章,看完我的研究过程,你就会发现我与人们在研究上的大不同,人们是看怎么样的矫治好自己的口吃病,而我在研究中正好相反,我是尽可能的加强自己的口吃病.:\Sz-y^0^"`mm

3Xtw$|C+Tv8Uv       玉树临风先生:我很高兴在顶呱呱论坛认识你,我也很乐于回答你的问题,只是我不知道我的回答能不能够让你满意.8t ]&Va;oo

v1JfBI@ oB       研究口吃病问题的理论和方法是一门系列的学问,虽然有些内容我现在还没有办法在这里和你说清楚,不过我相信,你和其他吃友总有一天会明白的.      曹南青B8SUD\/`| zf
     #{!B1]?T.vv
     
4|g/tuY i0Q3@

FGxD,eo9Zl [/color][/size]
cJ*I!Uq
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A0K
x yU?!ERjB` [[i] 本帖最后由 荔荔雨 于 2007-6-27 09:27 编辑 [/i]]

曹先生说:  口吃病的发生与心理障碍没有关系！
b rd F C0K ?B
-p&\;E+T)j;Lf 愚公回复:!gD Cc.IaFN&G4tOf_

+g)h0GkRx,a I m 我认为口吃的发生与心理障碍有密切的关系.    我同意这样的看法:]P rW
La)b5a'y

e$J pH7P １.口吃者说话时出现的心理障碍主要来自以往自己说话的经验；来自说话失败的积累；
!K)Lr[#MOI
o,piD9w7` L r ２.口吃者说话时出现的心理障碍主要是对自己的言语能力不自信；
_q'\sw3V-\ 'x'`W\.\
[[i] 本帖最后由 愚公 于 2007-8-11 11:48 编辑 [/i]]

曹先生说: 我自己曾经是一个大结巴,解决了我自己的问题也就等于解决了口吃病.-l-A2l(qxV

(xTi |dtI
rV+I 愚公回复:/e?a}P5x
WrcK/| H2[+?E^
我认为解决了个人的口吃问题,  并不能等于解决了口吃病.   因为我看到,  一些矫正成功者的方法很难被广泛复制.  4?mTB FW6ss-h
|WydaD
我们以曹先生的矫正方法为例,   迄今我们并没有看到有哪几个人使用曹先生的方法后不再口吃了.

回复 #56 愚公 的帖子

同意愚公先生的观点！！:victory:

今天我在顶呱呱论坛看到曹南青在主题< 论口吃病的发生与心理障碍没有关系> 第５４楼的跟帖中说:
Kh{C*ZD
L'BRIY[5J ".因为口吃病的主要问题对天下患者而言都相同,而我自己曾经是一个大结巴,解决了我自己的问题也就等于解决了口吃病."

TE,O$}7DG'X"p9z RyVl7m3s\
我对曹先生的这个看法深有保留.
3PDHA7\qu@,_T 's%R!WwEh f
曹先生的这个观点如果粗略看过, 似乎讲的有理. 但是仔细想一下, 就很值得推敲.
.e0XC.x&n-}
]]uC:p 首先, "口吃病的主要问题对天下患者而言都相同" 这句话, 很难说此话有什么不对, 口吃的主要问题从表面上看基本上是难发, 中阻, 重复, 伴随动作, 并伴生心理障碍 ( 曹先生否认口吃的发生与心理障碍有关系) , 因此说, 这句话基本上没有什么问题.
j*U@K2Zi8iAI8`;m7Q
/o+q,@-Jx
关键是下面那句话:" 我自己曾经是一个大结巴,解决了我自己的问题也就等于解决了口吃病."5f9o@/O9ozn!K6b
p'[4Wn1BGGg
口吃者个人解决了自己的口吃问题就等于解决了口吃病吗? 这可是一个重大的问题. 我认为未必是如此. 这实际是这样一个问题: 矫正成功经验能否复制?
L*_!\H2h6e*JO-a w N$kksT'N.g
我认为矫正成功经验从理论上说应当能够复制, 但是, 请注意"但是"这个转折词: 我认为从实践效果来看, 矫正成功经验很难复制.hyi1Bx6Kf$C7l


D$BI5^@J$Z W1z5t2_ 以张景晖和钱厚心老师来说, 他们成功的矫正了自己的口吃, 但是他们倡导的矫正方法并没有取得广泛的理想效果. 他们的矫正方法不难理解和掌握, 但是照葫芦画瓢 取得矫正成功者人数极少.
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我们在中国口吃社区也能看到若干矫正成功者的事例, 他们中的一些人想复制自己的经验来达到帮助他人矫正口吃的目的, 但是我看到他们的努力成效不大.|]
e$iXtv/p!QI!J
:@ n6D&f|,tR1bZ
我们以曹南青来说, 首先我们并不知道他的矫正方法是什么? 其次我们知道, 曹南青先生并没有对他人矫正口吃的实践. 在这样的情况下, 怎么能说:" 解决了我自己的问题也就等于解决了口吃病."呢?
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SqVAi6ONx +b9Xw;?pkJM{7} Z q
为什么(矫正方法) 复制的理论可行而在实践中却非常困难? 我想其原因大概是这样的: ;PF%cLc y5~&E%G1G

Mss0dC;m*na @ １. 矫正成功者的持之以恒的精神是很多口吃者所不具备的.
suqP_"@z
s*B^3y(Yv5_;V~3K1[ ２. 矫正口吃更多的是实践性 (基本上不是听懂理论课就可以解决的) 这需要患者具有高度的主观能动性和积极性. 令人遗憾的是很多口吃者忽视了这个问题.6|a|V*g"yHl9w(v
,vM Aafs JL;i'MzV
由于复制他人矫正成功经验非常困难, 所以我不认同:"解决了我自己的问题也就等于解决了口吃病." 这样的说法.-SF5z} V n+xJsx

Ze~,kp$vfY/p 迄今为止曹先生始终是在"纸上谈兵" (我不认为这样有什么不对) , 如果他能从事矫正实践的话, 就可以验证自己的一些观点是否正确.
!JO!o
m3O-R
5`+|)H-{mv wev#e 我相信曹先生对我的说法不以为然. 但是我还是希望他能尽早把理论与实践相结合. 曹先生不屑于矫正实践的看法, 我对此一直非常惊讶. 理论与实践的脱节会是一个什么结果啊?
3N4z&F%k{W6T!J x5JS[T
[[i] 本帖最后由 愚公 于 2007-8-12 22:04 编辑 [/i]]

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